Что лучше хонда или ямаха

  • автор:

Yamaha или Honda

Сообщение от Ахмет

Сообщение от сеченский

У меня 8 миллионов хомячков под капотом.

Лада — спасибо, не надо!

Сообщение от Сергей Белый

У меня 8 миллионов хомячков под капотом.

Лада — спасибо, не надо!

Сообщение от Ёжек

Сообщение от Охинский тренер

У меня 8 миллионов хомячков под капотом.

Лада — спасибо, не надо!

Сообщение от Ахмет
Сообщение от Охинский тренер

Сообщение от SVXer

раньше были времена,
а теперь — мгновения.
раньше поднимался он,
а теперь — давление

Что лучше хонда или ямаха

Добрый день, будем покупать мотор 50-40 лошадок, посоветуйте какой из них лучше?

который на тебя смотрит.

Купите все три — сделаете благое дело.
Положите конец извечным спорам и мерянию выступающими частями тела.
:)))

У хонды самая лучшая и надежная 4Т двадцатка, а вот 50-40 лучше Яму или Тоху.

Ссылка.
вот схожее обсуждение.

Если сравнивать по ценам, то они практически одинаковые, но у Меркури объем больше и 4 цилиндра, когда у ямы и хонды 3

вроде только вторник. А в выхи все на воде.
Вот ежели зимой.
Тогда бы вы узнали.

Федор Смазнов писал:

> Если сравнивать по ценам, то они практически одинаковые, но у
> Меркури объем больше и 4 цилиндра, когда у ямы и хонды 3
что-то новенькое))))

Возникает вопрос, мощность у трех моторов одинаковая, однако Меркури, благодаря объему почти литр жрет больше, когда хонда или яма под 700 кубиков все равно экономичнее.

Естественно о 4т, о тех и речи быть не может

Почитал схожее обсуждение, все хвалят Меркури, наверное потому что самый популярный производитель

Хонда — малокубатурная.
Мерк — китайский.
Яма — топорная.
Евинруд — капризный.
Суза — тяжёлая.

Федор Смазнов писал:

> Естественно о 4т, о тех и речи быть не может

тогда разберись с обьемами, мерк 40,50,60 и яма, разные только в нюансах.

Мне нужен относительно экономичный и мощный движок, однако немеренную мощь mercury можно реализовывать винтами, свои хлопоты

расскажи лучше какая там «немерянная мощь»? ))

В любом случае, объем Меркури больше за счет 4-того цилиндра, соответственно и мощи больше

ссу кипятком началось в клхозе утро))))))))

Федор Смазнов писал:

> В любом случае, объем Меркури больше за счет 4-того цилиндра,
> соответственно и мощи больше

ладно, тогда я скажу, сузки лучше!

Чем именно они лучше?)))

Это вечный спор, он ни когда не закончиться. -)))
Все моторы хороши при правильной эксплуатацией.

Федор Смазнов писал:

> Чем именно они лучше?)))

чем меркури ямаха и хонда!

Федор Смазнов писал:

> В любом случае, объем Меркури больше за счет 4-того цилиндра,
> соответственно и мощи больше
То есть мощность 50л/с Меркури больше 50л/с Ямахи/Сузуки//Хонды?
А в каком водоёме вода мокрее, в Ладоге или Байкале?

Vziki, верно сказано))

никуя! у него только 2 цилиндра!

Слава, может у эвинруда конский объем, несмотря на 2 цилиндра?

Интересно с каких пор у ямы 50 3 цилиндра. я за пивом

Федор Смазнов писал:

> Слава, может у эвинруда конский объем?

ну как скажешь! я с тобой давно не спорю!)

Федор Смазнов писал:

> В любом случае, объем Меркури больше за счет 4-того цилиндра,
> соответственно и мощи больше

Слава, вы ставите меня в тупик)))

Фёдор! а как быть мне?

Бери мерк он дешевле!

Смотрю большинство склоняется к выбору Меркури, будте добры, киньте ссылку официального сайта меркурт

Большинство склоняется к выбору . пофлудить.

Мерк не бери, бери Тоху.

Федор Смазнов писал:

> Смотрю большинство склоняется к выбору Меркури, будте добры,
> киньте ссылку официального сайта меркурт

правильный выбор! и собран он близко к японии, заботливыми китайскими руками.

Несмотря на кажущееся разнообразие, в мире существует только 2 марки лодочных моторов — это Ямаха и все остальные.

Все считают по своему

Стас, понравилось )))) буду цитировать своим при выборе ))))

Конечно Меркурий лучше, ведь именем этой марки планета названа. А где, скажите мне, где планета Хонда или Ямаха?

Федор, стоит знать, что производимые с 2001 года моторы Меркури 40-60 сил, это копия Ямахи с немного другими наклейками и навесным оборудованием. Они никак не могут иметь другой объем и другое количество цилиндров.

> Конечно Меркурий лучше, ведь именем этой марки планета
> названа. А где, скажите мне, где планета Хонда или Ямаха?

Далёка, отсюда не видать

Но есть точно, не может не быть 😉
У меня такое подозрение, что Стас с такой планеты :)))))

Алексей 76, да самая маленькая и некрасивая)))
А у хонды шрифт на колпаке красивый, а яма самолеты делали, ну)

Разницы нет, все отменные, выбирайте: черный, серый,серебристый.

в эти выходные в шутку поспорили чей мотор тише работает мой Yamaha 60 2005года или его Hohda -60 2012 года, слушали всем берегом . единогласно Yamaha выграла , потом проехал я на своем проге против его лодки (незнаю как называется) на скорость,со старта дал немного форы. вот видео Ссылка.

Думаю,не всё так просто. Мерки -китайские, Ямы -французские,Сузы -японские. Где сборка будет лучше? Японские ли комплектующие используют? Кроме того и комплектации у них разные,где-то поставляются приборы в комплекте ,где-то нет,да и цены разные .

Какие Ямы французские?50-60 4Т?БУ-ГА-ГА.

chelovek писал:
потом проехал я на
> своем проге против его лодки (незнаю как называется) на
> скорость,со старта дал немного форы. вот видео
> Ссылка.

ВАУ. Прог 225кг и пластик килограммов 400-500. Ты должен был его как стоячего обходить.

Леня Жушин писал:

> ВАУ. Прог 225кг и пластик килограммов 400-500. Ты должен был
> его как стоячего обходить.
Так вы владельцы новых дорагущих лодок кричите на всю землю что прогам место на свалке. Или ты считаешь что твоя лодка пойдет быстрее этого пластика?
Вы еще под тону купите лодку.
И когда я буду ехать с девушкой, обгоняя дорогущую лодку на своей Yamaha приветливо махая рукой, никому не будет интерестно сколько у кого весит лодка. главное моторYAMAHA(поскольку тема тут про маторы)

Сравниваю технические характеристики Ямахи 60 и 50 лошадок, одно и тоже, объем, зажигание, ход поршня, однако мощность разная.

Когда мы владельцы новых дорагущих лодок будем обгонять тебя с девушкой, на 30см ряби, тебе и той девушке будет по барабану, под каким мотором у вас позвоночник высыпется в трусы.
Ты объявил свою Ямаху победителем заезда, не сообщив, на сколько больший вес везла Хонда, «поскольку тема тут про маторы»?

Леонид, ответьте на мой вопрос))))

Федор Смазнов писал:

> Леонид, ответьте на мой вопрос))))

Ямаха 60 и 50 лошадок имеют одинаковые технические характеристики, но разную мощность.

Интересная тема. Жаль чипсики кончились, пойду за добаФФкой.

Федор Смазнов писал:

> Сравниваю технические характеристики Ямахи 60 и 50 лошадок,
> одно и тоже, объем, зажигание, ход поршня, однако мощность
> разная.
Разные прошивки мозгов, диаметр воздухана( у 50 пластина туда всавлена, которая снимается)

Фёдор, вероятно ты действительно новичёк в этом деле, поэтому будоражишь и провоцируешь народ. Любой, из перечисленных тобой моторов отличные, качественные изделия, которые, при правильной эксплуатации, будут долго тебя радовать. Бери тот мот, дилеры которого к тебе ближе. Полтинники все литровые, только с разной редукцией, поэтому какой брать мот — всё равно. А вот сороковку лучше брать Хонду. Она идёт в одном корпусе с полтинником, т.е. кубатура больше, редукция хорошая, что даст возможность лучше реализовать честные силы этого мотора

Вроде у Мерка пластина, а у Ямы колечки? Хотя, конечно, не суть. Кстати, у Ямы теперь есть такой же мотор с наклейкой 70 сил.

Леня Жушин писал:

> ВАУ. Прог 225кг и пластик килограммов 400-500. Ты должен был
> его как стоячего обходить.

+++Не сосем так. На видео 2 комплекта:

1) Стандартный Нептун-450 весом 300кг, для которого 800кубовой 3хцилиндровой Хонды — просто минимум. Ему оптимально бы литровую 4ц Яму Ф70.

2) Тюненый(редан) Прогресс весом 225кг с превышением мощности мотора в 2 раза, и мотор правильный — литровый о четырех цилиндрах.

Человек писал:
«Так вы владельцы новых дорагущих лодок кричите на всю землю что прогам место на свалке. »
Где дорогущая лодка? Нептун за 115тыр? :))))
Однако даже он в заводской комплектации с минимальным мотором не особо отстает от всеми любимого Прога с тюнингом днища и ДВУКРАТНЫМ. превышением мощности мотора. При том, что при такой скоростина том же Н450 можно ехать довольно долго не напрягаясь, чего не скажешь о Проге.

По теме ТС — да все моторы хороши — и Ямы, и Мерки, и Хонды, и Тохи. Было бы не так — плохие бы уже разорились. Так что выбирать, исходя из объема двигателя, передаточного числа редуктора, опций и цвета колпака, которые подходят под твою лодку..

Алексей 76 писал:

> Вроде у Мерка пластина, а у Ямы колечки? Хотя, конечно, не
> суть. Кстати, у Ямы теперь есть такой же мотор с наклейкой 70
> сил.

+++Ага. Кстати, помимо наклейки, в 70ку прилип еще второй распредвал, 16 клапанов, редуктор от «сотки», и куча всего, так что общего исчезающе мало.

Да и 50 в 60 переделать нереально — достаточно посмотреть на внутренности редукторов, гидроподъем, маслонасосы, коллекторы, ГБЦ.

Федор Смазнов писал:

> Добрый день, будем покупать мотор 50-40 лошадок, посоветуйте
> какой из них лучше?

А если серьёзно , может быть цена сыграет роль ? В своё время перед таким же выбором стоял . В результате взял мерк потому что мне его отдали по закупочной цене . Друзья торгуют ими . Если продавать случиться не так много потеряю от дисконта теперь . Я не агитирую за мерк просто рассказываю . Задумайтесь может быть и у вас друзья ( или друзья друзей ) торгуют какой нибудь из этих марок . В принципе любой из них можно брать .

> Хонда — малокубатурная.
> Мерк — китайский.
> Яма — топорная.
> Евинруд — капризный.
> Суза — тяжёлая.
>
> Всё не то.
Насчёт Сузуки уверен? Вообще то самый лёгкий как 40 так и 50.

Мне кажется лучше купить дорогой, но качественный и долговечный мотор. Например моторы HDX, очень дешевые, ( Хонда5-67 тысяч, HDX5- 11 тысяч) Не думаю, что там что-то стоящее

Хонда легше аж на 10кг

Дык тебе и говорят что из твоих рассматриваемых вариантов можно брать любой. ИМХО, я бы остановил выбор на Хонде и Сузе, это из сороковок

Вихрь-30 — снимет вопрос со сложным выбором из первоначально озвученных моторов..

Старенький, побитый жизнью и кривыми руками юзера В-30 — вот идеальная 30-ка (при недостаточности мощности одного — спарка из 2-х В-30), когда выбрать из мировых брендов, с высокой надежностью и почти одинаковыми эксплуатационными характеристиками, сложно — масло надо мешать, долго и упорно заводить чтоб уехать и обратно на веслах гребсти.. потом чинить и обязательно самостоятельно, тренируя свои руки, с наивным мнением, что они (руки) не из задницы растут.. И даже если руки растут из нее самой (задницы, хорошо если еще не из полной жопы), продолжать ремонт своими силами в тайной надежде, что вот-вот наступит тот миг пленительного счастья, когда под суровыми испытаниями (ремонтом Вихря), руки поменяют место своего обитания и станут поистине золотыми..

После этого думаю выбор их хороших брендов перестанет так сильно волновать.. хотя конечно есть удачные модели моторов, которые выделяются среди своих конкурентов аналогичной мощности..

Хонда легче, т.к. у него з цилиндра

Ну тогда твой выбор — Суза. 4цилиндра, кубатурный, с хорошей редукцией, цепь ГРМ, цена, наверняка, ниже чем у Хонды

Только мерк дружище, только он порадует тебя многолетней надежной работой , ровным басовитым рокотом , и возможностью купить его подешевле. например у меня! Да и ТО ты можешь выполнять самостоятельно.

Не трожь святое! На Вихрях не одно поколение выросло. Ну да, не ремонтирую я их, но сколько лет отъездил на них- даже вёсла не возил с собой! А если руки из неё растут- хоть Хонду, хоть что- один хер всё превратят в Вихрь, в самом плохом смысле слова.

почему так мало Хондолюбов? Из за цены? Или.

Ямаха! и только Яма, на ней даже самолийские пираты ходят. Да ещё как ходят!!
Наверняка колпак бронированный.

Чтоб в последствии не жалеть, надо брать Мерк, вариантов быть не может. А Сузу, Ямаху и Хонду сравнивайте уже без Мерка, ибо им до него далеко.

Тема по выбору 50сил 4 такта мне близка и подумываю иногда о смене своего мотора.У мерка часто осенью скидки и много знакомых купили в это время.Хонда у меня в городе не раскрученна и для меня она «темная» лошадка.Суза,официал в городе полное г. и только по этому я брать не буду.Яма мне ближе,уже две штуки было и полный набор приборов-тросов-винт (хотя его все равно придется подбирать). Вот и сделал я для себя две марки мерк и яма,благо на форуме продаваны адекватные люди и скорее всего обращусь к ним.

Мерк он сцука трактор 🙂 где он выжил японы загнуццо 🙂
Даешь холивар, попкорн подоспел 🙂

Прощё всего нам в Саратове. Дилер Ямахи, Сузуки, Мерка, это даже не муж и жена, это один и тот же человек. Естественно, сервис «на высоте». Однако, Хонда- другой человек. Сервис- ребята что то делают, сканер у них дилерский, никому они его в руки не дают, иногда даже себе. А уж когда берут его- что он там показывает. Ну, ошибки сбросить могут.
Кстати, все моторы автомобильные,лодочные, похрену какие ещё, после 2011 года диагностируются по единому протоколу OBD-2, который позволяет прочитать ошибки, основные параметры (все датчики), сбросить ошибки. прописать некоторые необходимые параметры (коды форсунок)

> Мерк он сцука трактор 🙂 где он выжил японы загнуццо 🙂
> Даешь холивар, попкорн подоспел 🙂

Мерк не трактор, Мерк это нечто :))) На той неделе вешали новую 40ELPTO и некоторое время думали, что же она собака, вроде сначала завелась, а потом перестала напрочь. Пока случайно не заметили, что к верхнему свечному наконечнику просто не подходит провод :))) Нормально?

михаил из саратова писал:

> Не трожь святое! На Вихрях не одно поколение выросло.
+1000
Если бы не было Вихрей думаю число участников форума было бы гораздо меньше. Не стоит забывать и глумить истоки.

Тогда самый лучший 4Т полтинник — это первая версия Д-245 без наддува)))

> Мерк он сцука трактор 🙂 где он выжил японы загнуццо 🙂
> Даешь холивар, попкорн подоспел 🙂

При выборе нового мотора год назад выбирал между сузукой и ямахой.
Хонды у нас почти не встречаются. за них ничего не скажу.
Мерки хорошие моторы, но не любят заводится на холодную, и чем ближе к 0 тем длительней утренняя зарядка, и это не на одном моторе, а в порядке вещей на известных мне 25- 30-60 ках.
Из суза- ямаха выбрал ямаху из за наличия в продаже мультирумпельной, если бы брал или электро или румпель, то роль играла бы только цена.
ПС
В прошлом году речки были мелкие, винтов нарубили не мало, в том числе и валов. На ямахах гнули горизонтальные, на тохацу знаю 4 случая прицепом лопнувших вертикальных торсионных- и цена и объем ремонта чуть- чуть отличаются 🙂

Вспоминаю анекдот.
Выставка тракторов, на входе вывеска (лучший трактор в мире), дальше другая (лучший трактор во вселенной), а ещё дальше ( лучший трактор в этом павильоне ). Так и с моторами, но мой выбор—Ямаха.

михаил из саратова писал:

> Не трожь святое! На Вихрях не одно поколение выросло. Ну да, не
> ремонтирую я их, но сколько лет отъездил на них- даже вёсла не
> возил с собой! А если руки из неё растут- хоть Хонду, хоть что-
> один хер всё превратят в Вихрь, в самом плохом смысле слова.

Вот и я в самом плохом смысле написал. ибо что трогай вихрь, что не трогай, но это достаточно проблемная модель мотора из советских, хотя есть люди которые вихрь любят больше, чем «более правильные» Привет или Нептун, с которыми им конкретно не повезло.. хотя с Вихрями не везло людям чаще.. 🙂


Ямаха. С новым колпаком.

> Ямаха. С новым колпаком.
новый колпак в корне меняет ситуацию 😉

Яма дешевле, чем Хонда, Яма 60=Хонда 50, наверное возьму яму, хонду, особо никто не поддержал, многие за ямаху

Фёдор, какая-то безхребетная у вас позиция) выбрать ямаху((( и стоило заводить ради этого тему?
зато какой у хонды радостный цвет колпака!
и эвинруд! это было-бы волевое решение)

> Ямаха. С новым колпаком.

Теперь ещё и зонтик ему нужен. А вдруг дождь:)

Дождь не страшен 🙂
Судя по «чертам лица» это потомок самогО ДартВейдера :)))))))))))

Дождь не страшен 🙂 Даже метеоритный!)

«Мне нужен относительно экономичный и мощный движок, однако немеренную мощь mercury можно реализовывать винтами, свои хлопоты»

Если брать 2-х тактный, то вполне пойдет ямаха ВЕО-40 трехцилиндровая — на мой взгляд лучшая сороковка: экономичная, мощная, микс, эл.стартер, менее шумная, чем двухцилиндровые и самое главное надежная как АК-47. Вельбота-45 го 260 кг в одного человека разгоняет до 50 км. С 50-й будет чуть быстрее, особенно на загруженной лодке, но и затрат больше и на сам двигатель и на бенз

Ну и накурено тут у вас.
Вы что еще не расходились?
Тогда я за чипсами и пивом.

>>>Фёдор, какая-то безхребетная у вас позиция
Слабак, однозначно! :))))))
Настоящий водномоторник раньше 500-го поста, должен еще сомневаться.

Надо посоветоваться с одним знающим человеком, лично. Пока что склоняюсь к Ямахе

> ! Да и ТО ты можешь
> выполнять самостоятельно.
>
А что мешает делать тоже самое на других моторах?

> Мерки хорошие моторы, но не любят заводится на холодную, и чем
> ближе к 0 тем длительней утренняя зарядка, и это не на одном
> моторе, а в порядке вещей на известных мне 25- 30-60 ках.

Что касается 4Т, то ерунда, там инжектор стоит, заводится плохо не может по определению.

Как мерковод поддержу сторонников этого бренда. Самый дешевый изо всех, с учетом возможных скидок разница получается существенная. Главный минус (а может и плюс) — китайская сборка, но собирался бы в США, стоил бы бы дороже хонды 🙂

А вот самый загадочный мотор из названных для меня это хонда. Кубатура меньше, цилиндров меньше, а ценник вверх. Странный маркетинг.

Мерк,это копия ямахи,только сделанная в китае,тоже самое что и парсун.))))

в 08 году выбирая мотор на прог 4 так же стоял перед выбором
Мерк отпал по причине того что у друга стоял на проге и постоянно какая то проблема с валом (за 25 штук ) может конечно ему не повезло брак какой нить или он так эксплуатировал и вес у него самый большой среди полтинников. суза так же по причине веса (но цепь ГРМ конечно же располагала в пользу ее).
Остались яма и хонда (самая легкая на тот момент среди потинников)
Понимаю что плюс минус 10 кг некритично, но тем не менее.
В результате была взята (притащена с финки) хонда 50, т.к. цена 175 т.р. за новый мотор (у диллеров на тот момент она по моему 220 была) все сомнения убрала напрочь. Еще один момент: по моему у одной хонды на тот момент в комплекте были приборы (трим и тах) и винт.
А на самом деле все эти моторы хороши

хренли тут рассуждать берите Никон он луше Кенона

Давайте теперь зададим вопрос вопрос — какой мотор хуже всех из вышеуказанной тройки?
Так выбирать проще будет.

> Давайте теперь зададим вопрос вопрос — какой мотор хуже всех
> из вышеуказанной тройки?
> Так выбирать проще будет.

С моей точки зрения Мерк хуже всех. (без обид)

Серг, вы взяли Хонда 50, за 175 штук, так дешево, на официальном сайте он стоит 300 тысяч, У КОГО ВЫ БРАЛИ.
P. S. Может мне тоже взять.

Серг, вы взяли Хонда 50, за 175 штук, так дешево, на официальном сайте он стоит 300 тысяч, У КОГО ВЫ БРАЛИ.
P. S. Может мне тоже взять.

Я же в самом начале указал что это был 2008 год

Извиняюсь что в вашей теме вот тоже смотрю.
сил/объем/вес/редукция
Яма 90 /1596см/172/2,31:1
Суза 90 /1502/155/2,59:1
Хонда 90 /1496/163/2,33:1
Мерк 90 /1732/188/2,33:1
Ваши мнения склоняюсь к сузе
И еще вопрос почти у всех вышеперечисленных производителей 70 и 80 и у некоторых 100 идут точно такие параметры по кубатуре и по весу и редукции, есть ли моторы из этих, которые при минимуме вложений затрат, каким то способом, например просто перепрошить мозги и таким образом например из 70 можно 90 сил сделать? (прошу не пинать на форуме уйма информации, но лень искать)

Тогда смотрим на вес и редукцию.

Тоже подбираю мотор 60 4т,вроде по всем параметрам получается Суза,но знакомые,которые в теме говорят Что все сервисы забиты этими моторами ,что их переплёвывают только китайцы.

Леон, прямо противно читать такие выссказывания, которые не иначе как бредом не назвать. Какие знакомые сказали, какие сервисы забиты, где, какими конкретно моделями? Или это Одна Бабушка Сказала?

Фамилии,адреса,явки. Я ничего не утверждаю,а только собираю информацию из различных источников.

Сузуки- говно.
вот даже в анекдоте отражена суть. :)))

Начало учебного года в американской школе. Классная руководительница знакомит класс:
— Дети, у нас новенький – Шакиро Сузуки из Японии, знакомьтесь. А сейчас начинаем урок и посмотрим, как хорошо вы знаете американскую историю. Кто сказал «Свобода или смерть»?
В классе мертвая тишина. Сузуки вскидывает руку:
— Патрик Генри, 1775 год, Филадельфия.
— Очень хорошо. А чьи слова: «Государство – это народ, и как таковое никогда не должно умереть»?
Опять рука Сузуки:
— Абрахам Линкольн, 1863 год, Вашингтон.
Учительница строго смотрит на класс:
— Стыдно, дети! Сузуки – японец, а знает американскую историю лучше всех!
В этот момент тихий голос с задней парты:
— Заебали сраные япошки!
Учительница резко оборачивается:
— Кто сказал.
Сузуки вскакивает и оттарабанивает:
— Генерал МакАртур, остров Гвадалканал, 1942 год.
При полном онемении класса, возглас с камчатки:
— Да соси ты!
Училка идет пятнами:
— Ктоооо.
Сузуки мгновенно вскакивает:
— Билл Клинтон Монике Левински в Овальном кабинете, Вашингтон, 1997 год.
Возмущенный вопль:
— Сузуки – говно.
И ни секунды задержки:
— Валентино Росси на мотогонках ГранПри-Бразилия в Рио де Жанейро, 2002 год! –выпаливает японец!
Класс в истерике, училка в обмороке, распахивается дверь и появляется разъяренный директор школы:
— Еб вашу мать! Что здесь за бардак.
Не успевший сесть Сузуки:
— Президент Ельцин, заседание парламента России, 1993 год!

Пока ты собрал только сплетни, причём сплетни даже не очень хорошего качества. Ничего личного, просто когда я слышу от других людей нечто подобное, задаю несколько вопросов и вижу как человек начинает что то бормотать невразумительное, сразу становится понятно его компетентность

хороший анк ;))
славно богу что я в свое время мотор на форуме в подобной дисуссии не выбирал 😉

ЗЫ. эвинруд рулит! 😉

Конечно не компетентен! Я же не владелец мотора данной марки ,поэтому советуюсь здесь. Думая,что не лучший путь приобрести мотор,а потом понять соответствуют слухи или нет. Мерки,Ямахи у меня были,сравнивая могу сказать ,что и те и другие надёжные моторы,хотя и не лишены недостатков

Эт точно, за Эвин тебя посклояни ли знатно :-)))

Леон, если слушать тех «компетентных» людей, что снабжают тебя такой информацией, ты никогда ничего не купишь, ни мотор ни лодку, что обсуждается в соседней теме. Если и купишь, то только то, что нравится или чем владеют или о чём мечтают «те люди»

Советы здесь не руководство к действию,а повод для размышлений. Предпочитаю учиться на ошибках других. Я же ничего не утверждаю! Может вместо возмущённых постов,просто сказать»Я как владелец этого мотора ,думаю о нём то-то и то-то» и всё

Я думал брать мерк епфи в начале своих размышлений..
когда у Ихтиандра увидел эвинруд, был очарован красотой и изяществом форм движка.
Стал курить инет про него. долго курил. а как весь выкурил взял его 😉

Федор Смазнов писал:

> Надо посоветоваться с одним знающим человеком, лично. Пока что
> склоняюсь к Ямахе

Дык а чего ж народ здесь бисер мечет, надо было сразу со знающим человеком советоваться и дело с концом.

Яма 40 . 4т. Карб. Пробег 960 м.ч. Ноль проблем .В этом сезоне замена ремня ГРМ. Помпу , крыльчатку не менял, струя нормальная. Мотор 2006 года. Рекомендую.

Куша с мобилы. писал:

> Яма 40 . 4т. Карб. Пробег 960 м.ч. Ноль проблем .В этом сезоне
> замена ремня ГРМ. Помпу , крыльчатку не менял, струя
> нормальная. Мотор 2006 года. Рекомендую.
А ремень с износом был или на всякий случай поменяли? У меня мерк 2007г., ремень как новый, почти.

Глупость. Какое отношение анекдот к моторы имеет.
Стереотипы.

Федор Смазнов писал:

> Глупость. Какое отношение анекдот к моторы имеет.
мда. и с и юмором траблы.

Александр . Ремень был с износом. В этом моторе нет натяжителя ремня. Когда поставил новый , разница была в сантиметр износа. И тёр об крепления кожуха ремня. Была пыль резинавая по кругу. Мануал рекомендует замену через 1000ч. Я заменил 920 ч.

> МитричЪ писал:
>
> > Давайте теперь зададим вопрос вопрос — какой мотор хуже всех
> > из вышеуказанной тройки?
> > Так выбирать проще будет.
>
> С моей точки зрения Мерк хуже всех. (без обид)

Чем же он хуже по вашему мнению ? У моих друзей у всех мерки от 5 лс до 90 .Ездят люди по много лет уже и не брякают как говориться . У меня пятнашка правда первый сезон но всё устраивает . От добра добра не ищут.
у Вас какой был мерк ? чем он вас не устроил ? какие с ним были проблемы?
или вы по наслышке ?

> у Вас какой был мерк ? чем он вас не устроил ? какие с ним были
> проблемы?
> или вы по наслышке ?

Это Форум.
Человек попросил высказать каждого свое мнение, я высказал свое мнение, от этого этот мотор хуже не стал. сейчас кто то скажет Ямаха самый поршивый мотор, я не против.

У меня было два Мерка 4т -9.9 и 25 . В целом без замечаний ,но то тяга какая-нибудь отвалится ,узел подвески развалился,вообщем не смертельно,его цена всё оправдывает

Вообще покупать моторы по брендам — неблагодарное занятие. Ибо лучше брать мотор под имеющееся судно. Покупается лодка, зная приблизительно свои хотелки от этой лодки и район плавания, под эти требования выбирается мотор. И какая нах разница как он будет обзываться, если он новый. Главное — что б его характеристики сочетались с весом лодки и хотелками покупателя. Хочется погонять, соответственно подбирается корпус с определёнными обводами и мотор под него. Хочется другого, значит ищется другое. Хотя, пообсуждать такие темы, всегда приятно, но. глубокой осенью и зимой

Ну тогда надо брать какой-нибудь Парсун или нечто похожее.


У меня тоже была в своё время попытка перейти с Я9,9 на М15, походил два сезона вернулся к Ямахе, сначала 50, сейчас 70.
Мотор в общем-то устраивал, но то катушка крякнет, то румпель разболтается, с Ямахами от Мальты 3 до 9,9 2т, а потом 15 4т, ничего подобного не было, а условия далеко не тепличные.

Я бы посоветовал ТС выбрать либо Ямаху либо Сузу. .Хонда хорошие моторы ,но цены высоковаты,Мерк-бюджетен,но.

На рыбалках встречались два Мерка: один 90 2-тактный (но старый 2003)- всегда с трудом заводился, 40 4-так — проблемы с катушкой зажигания.
Ну и в принципе моторы меркури 40-50-60 собираются в Китае, отсюда и качество материала из которого они сделаны. Ну нет еще доверия лично у меня и не только у меня, к качеству Китайских товаров.
Из личного опыта : ломался тохатсу 30FMS — 4 тактный где- то на 15 моточасу — заклинил подшипник в редукторе. Cделали по гарантии. Потом все рыбалки возил запасной подшипник. Так, что и японцы тоже ломаются.

К сожалению все ломается, но на 15 моточасу.

Вот здесь можно посмотреть по серийнику где собирался мерк .
Ссылка.
Вижу штаты и бельгия . Китай не вижу . Мой получается что штаты , у другана 30-ка тоже.
Если не прав ,поправьте

Информацию по поводу сборки мерка в Китае 40-50-60, я брал у своих диллеров (у других тоже спрашивал) и из инета. А про 30 ничего не знаю.

> Добрый день, будем покупать мотор 50-40 лошадок, посоветуйте
> какой из них лучше?

Друг когда у тебя будут деньги! Ты купишь мотор какой захочется.

Кроме того распростронённость моторов как ни странно в разных регионах разная .У нас допустим яму почти не встретишь ( почему не знаю ,хорошее двигло слов нет да и дилерский салон панавто недалеко ) Везде сузы и мерки . Суз чуть больше

Федор Смазнов писал:

> Добрый день, будем покупать мотор 50-40 лошадок, посоветуйте
> какой из них лучше?
а какое судно ?

Когда приобретал свой первый мотор выбирал между мерком и ямахой в магазине продавец убеждал что мерк и яма аналоги друг друга что даже детали взаимозаменяемы тогда я взял мерк.
Сейчас езжу на сузе.

> Когда приобретал свой первый мотор выбирал между мерком и
> ямахой в магазине продавец убеждал что мерк и яма аналоги друг
> друга что даже детали взаимозаменяемы тогда я взял мерк.
> Сейчас езжу на сузе.

Было справедливо для 4 т моторов 50-60 сил, у самого был такой мерк, вроде 2003 или 2004 года рождения, бельгиец.

Только Мерк.Была 30М -3 сезона проблем не знал.Сейчас 115 4Т ваще песня.Проехался на Хонде 20 4Т-один негатив.
Сборочный конвейер Мерка выдает продукцию с % брака меньшим,чем такой же в штатах на больших моторах.Так что зря вы на Мерк китае-ярлык вешаете.
Может я предвзят,т.к. диллер Мерка))
П.С.От Ямах тока положительные впечатления,решил ее-бери.

> Информацию по поводу сборки мерка в Китае 40-50-60, я брал у
> своих диллеров (у других тоже спрашивал) и из инета. А про 30
> ничего не знаю.
И в КиЯ писали,что мерки40-60 сил собирают в Китае.На фото есть литые корпуса сделанные там,о трущихся парах не помню что написано .Вполне возможно что и подшибники,сальники,провода Китайские .

>>>а какое судно ?
Да, да, да. Пластик или металл, это важно.
Какие в лодке планируются шалабушки и зачем?
И как будете консервировать мотор на зиму?
И какое масло лить в редуктор.

Тема станет веселой и бесконечной :)))))

Тоже выбираю 50.
Склоняюсь к Сузе «df 50 А» длинноногой.
(Хонда-дорогая,Яма-тяжелая,мерк-китайский)
На виндбот 46 буду вешать.
Как оно будет Х.З.Может кто подскажет.

любопытная статейка «МЕРКУРИЙ»
НА РОДИНЕ
КОНФУЦИЯ на мой взгляд совершенно не уменьшающая достоинства мерка Ссылка.

Опять таки .. кого смущяет что часть моторов мерк собирается все таки в китае . Можно поехать в магазин посмотреть серийник и пробить его вот здесь Ссылка. на офиц сайте кстати тоже можно.
Тогда будет ясно где был собран тот или иной мотор . Уверяю вас не у всех мерков китайская сборка . Совсем не у всех .

Будем брать Казанку 5м7 с каютой, насчет консервирования мотора не знаю, стоит.

у эвинруда есть самоконсервация, она же прокачка масла.

Стоит ли вообще консервировать мотор?

вообще консервация глупое занятие.
если есть деньги на новый моторкаждую весну ;)))))

Федор ну ты прочитав все это , выбрал мотор?


Вернулся из отпуска из Доминиканы. Похоже там все поголовно разделяют мнение Стаса (Пузыря). Кроме ямах других моторов на лодках не видел. Самые популярные 60-75 -2т и 200 4т.
Спросил почему не мерки и не эвинруды, ответили что ямаха- номер один! Про китайские моторы никто даже не слышал!

> Будем брать Казанку 5м7 с каютой

Ну и зачем ты тогда все это спрашивал?
Вот сюда тебе:
Ссылка.

Ямаха, вот мой мотор, спасибо всем за диалог))))

> Вернулся из отпуска из Доминиканы. Похоже там все поголовно
> разделяют мнение Стаса (Пузыря). Кроме ямах других моторов на
> лодках не видел. Самые популярные 60-75 -2т и 200 4т.
> Спросил почему не мерки и не эвинруды, ответили что ямаха-
> номер один! Про китайские моторы никто даже не слышал!

Аналогично и на Бали, ну а про китайцев спросил, даже обиделись.

Федор Смазнов писал:

> Ямаха, вот мой мотор, спасибо всем за диалог))))

Очень правильный выбор. смотри что творит Yamaha с Прогом Ссылка.

Ты так народ то не пугай, не все знают про твой не просто Прог.

> смотри что творит Yamaha с Прогом
> Ссылка.
Какой винт??

У меня Мерк 50 ЕЛПТО с точног таким же винтом, на почти такой же лодке (чуть тяжелее) бежит пошустрее. А на видео Ямаха 60, вот и думай.

Вот кстати несколько показательных роликов:

Вот вообще на одной лодке: Ссылка.

Вот тоже наглядно: Ссылка.

Вот как то так, прошу прощения за бояны.

нет времени читать всю эту лабуду,скажу одно.
ОЛЕНИ.Они лучшие.

> У меня Мерк 50 ЕЛПТО с точног таким же винтом, на почти такой
> же лодке (чуть тяжелее) бежит пошустрее. А на видео Ямаха 60,
> вот и думай.
Дело в том что я показал реальное видео своей старой лодки, если ваша пошустрее было бы неплохо посмотреть видео.

///было бы неплохо посмотреть видео///

Т.е. не веришь? Считаешь что я вру?

Я просто сомневаюсь что это так и есть, так же сомневались форумчане когда я писал про свою, и все просили видео, вот и я спрашиваю , есть видео? Или просто слова?

////Я просто сомневаюсь что это так и есть,////

> Вот вообще на одной лодке: Ссылка.
разница в 24км/ч — впечатляет!

Че там впечатляет? 2-х тактник с 4-х такником сравнивают,повесили бы яму 2-х тактную и посмотрели бы тогда.Заказуха голимая.

> Че там впечатляет? 2-х тактник с 4-х такником
> сравнивают,повесили бы яму 2-х тактную и посмотрели бы
> тогда.Заказуха голимая.
и че было бы от 2Т ямы?

че ж вы «иные» от эвинруда обиженные то такие
везде вам заговор и подлог мерещется.

Ваще по барабану эвин или ямаха.Просто сравнивать надо одного класса моторы.

> > Вот вообще на одной лодке: Ссылка.
> разница в 24км/ч — впечатляет!
Меня это видео никак не впечатляет, можно сделать видео где на одном и том же корпусе на полном газу 30лс будет ехать быстрее 60лс. В эти выходные на личном опыте убедился. Ссылка.

да. перетягивание с машиной меня больше впечатлило чем бурзуйское видео 😉

а по поводу «сделать видео» — ну к чему такие нападки.
4Т экономичнее, зато 2Т рвет его на начальной тяге.
что хорошо видно по утоплению лодки.
зачем разжигать евин-ямную вражду, каждый выбирает что на душу легло.

Ruwa писал:
> 4Т экономичнее, зато 2Т рвет его на начальной тяге.

В том то все и дело, что двух тактная 70 с 17 шагом винта и с редуктором (точно не помню но в районе 2,3) , не смогла мою 4 тактную 60 с 15 шагомвинта утянуть..Мы сделали вывод по поводу затопления эвинрудом, или ямаха не была заведена, или у ямахи был нереально с большим шагом винт, а у эвинруда с минимальным шагом.

.Мы сделали вывод по поводу затопления
> эвинрудом или ямаха не была заведена, или у ямахи был нереально
> с большим шагом винт, а у эвинруда с минимальным шагом.

Могу добавить, у Ямахи был откинут мотор и она работала на затопление кормы своей лодки.

ну забавные вы ей богу.
то есть парочка буржуинов сделало фейковое видео, прорекламировать эвинруд, так сказать.

> не смогла мою 4 тактную 60 с 15 шагомвинта утянуть
а по поводу 15 и 17 шага, могу заметить — загрузив пол тонны в лодку на 17 шаге выше 19км/ч не делал, сменил винт на 15ый и поскакал с 38км/ч.

так что chelovek ваш пример такой же фейковый как и то видео.

А этот ролик очень показателен, вообще явная лажа. Ямаха, которая в начале заезда уходит от Мерка, «ноздря в ноздрю» с Эвином, к концу проигрывает Мерку.
И очень показательны подписи брендов, Я и М подпись снизу, Э сверху, сразу явное преимущество видно, даже когда наравне идут.

*напевает мелодию из фильма СекретныеМатериалы*
истина где то рядом.

повторю еще раз (поскольку сам лично учавствовал в чем то похожем), что бы так утопить ямаху как сделал эвинруд нужно очень, очень большое превосходство в тяге раза в два как минимум.
Я на своей ямахе 60 вихря 30 так не утоплю.

Не так, как раз именно достаточно небольшого стартового преимущества, рывок, и дальше уже вода все делает сама.

> очень, очень большое превосходство в тяге раза в два как
> минимум.
незнаю какая редукция на 225 эвине, но на моем 50л.с. — 2.67.
у кого то среди одноклассников есть больше? да и винт в 35см диаметром.

надо будет попробовать перетягивание, есть знакомый с сузой 50 4т и ямахчик с 60 4т. если одни согласятся.

> Не так, как раз именно достаточно небольшого стартового
> преимущества, рывок, и дальше уже вода все делает сама.
Если премущество в тяге не сильно, сильно большое, винт просто проскальзывает и лодки стоят на месте.

Кто про сборку мерка в китае пишет. От 60 сил все собирают в штатах. Вопрос к ямахалюбам на чем проходит формула 1 на воде? У кого из производителей есть хоть что то подобное на меркури верадо? 2.6 литра 300 коней шнековый нагнетатель отсутствие тросов газа реверса, встроенный гидрач?

> Кто про сборку мерка в китае пишет. От 60 сил все собирают в
> штатах.

Что лучше хонда или ямаха

Коллеги, добрый день!
Опыт эксплуатации маломерного водного транспорта у меня — нулевой, желание освоить — огромное, вопросов — несколько, буду очень признателен за советы:
Приобрел Обь-1, с остатками родного ДУ. Решил: приобрести новый 4т двигатель.
1. Можно ли остановиться в своем выборе на 20 силах (Хонда 46,5 кг (румпель), Ямаха 56кг (румпель), 61(дистанция)? Нужна ли 25-сильная ЯМАХА при своем весе 78кг (дистанция)? Не тяжеловато ли получится? И будут ли явно полезны и заметны эти 5л.с. при умеренной (неэкстремальной) эксплуатации?
2. Если все-таки выбирать 20сил: Хонда или Ямаха? Аргументы?
3. Рассматриваю вариант поездить первый год на румпеле, а ко второму — поставить дистанцию, довложив соответственно энную сумму в рулевое и т.д. Насколько рационален такой подход (в плане: купить и установить все сразу гораздо дешевле, +оригинальные комплектующие, и т.д.)? Какова вообще может получиться сумма этих допвложений? И насколько вообще реально и трудоемко в дальнейшем дорабатывать румпельное управление в дистанционное на этих моторах?
4. Насколько ущербно румпельное управление на Оби-1 при наличии достаточно высокого стекла и рецесса? Решит ли проблему удлиннитель румпеля? Стекло демонтировать не планирую. Взади неплохой диван.
5. На Хонде-20 генератор 6А, на Ямахе-20 -10А, на Ямахе-25 -13А.
Достаточно ли 6А? Потребители: бортовые огни и все, что полагается по требованиям ГИМС, новигатор, эхолот, помпа, музыка под вопросом?
Заранее благодарю за ответы и конструктивные советы.

добрый день, оговорюсь сразу у меня обь М а это немного другая лодка так что не претендую на истинну.

1. Обь-1, замечательная лодка для двоих рыбаков или не дальних походов 2 взрослых + ребенок — не больше.
2. 4х тактный мотор стоит брать только если будете тролить.. или ходить дальние походы (более 200 км)
3. 20 л/с только если будете один со снарягой или 2 чел без груза. два человека и груз просят 30 л/с
3. 5л.с. это много но лучше всего яму 30 л/с 2 т с дистанцией.
4. поездить первый год на румпеле, а ко второму — поставить дистанцию, ГРАБЛИ. ОШИБКА!! дешевле менять мотор чем дорабатывать.
5. Румпель это вынужденная необходимость. кайф на воде это дистанция за стеклом и нормальное кресло!
ИМХО берите мотор 30 л/с с румпелем эл стартером и ДУ.
6. хватит для подзарядки АКБ , АКБ все равно брать и ОБЯЗАЕЛЬНО прочитайте тему Ивана про реле регулятор и довесок.
7. Сотяночный тент, якорь и спас жилеты советую в первую очередь. Оптимальный винт подобрать на время нужен тахметр и GPS .

Отвечу на что смогу.
Вес у вас не верно указан,Хонда тяжелее 100%,а Яма 25 на 10 кг легче.
Брать нужно сразу под дистанцию,так как потом на деньги попадёте.
На Хонде 20 с ручным пуском 6 А со стабилизатором в отличие от Ямы.Там это под вопросом,да и у Хонды сразу кабель к АКБ в комплекте с фишкой идёт.Нормальных 6 А со стабилизатором вполне достаточно для обозначенных нужд.

cast, спасибо за ответы.
Ходить буду действительно недалеко, а вот народу может быть до 3х человек + снаряжение.
1. Я рассматривал ямаху 2т30, но т.к. лодка Новосибирская — имею ограничение в 25 сил (ГИМС в Казани и в Н.Новгороде подтвердил, лишних проблем не хочу). В принципе, Ямаха предлагает такой двухтактный мотор, он универсальный — румпель+дистанция (56,5 кг).
2. Буду ли я тролить — не знаю, но попробовать уж точно захочется, поэтому и вариант 4т25 от Ямахи, наверное, сбрасывать не стоит. Но смущает его вес — 78кг.
3. Вопрос по сравнению Хонды и Ямахи все-таки открыт.
4. Если не трудно, дайте ссылку про реле регулятор.
5. По румпелю я, конечно же, согласен!
6. Тент будет, хотя лодка будет храниться на телеге. Траспортировочный, скорее.

Ссылка.
остальное после выбора мотора, поиск слово в названии темы — довесок

у Оби ограничено место где можно хранить вещи, по этому Вам придется возить вещи в непромокаемых сумках, либо иметь тент что бы быстро закрыть их на случай дождя. что на воде что на вечерней стоянке..
Яма 25 есть автомикс есть «простая» дефорсированная 30 ка (старовата но надежна),
сам 4х такниками не пользовался сказать ничего не могу.
при перегазовке на 2 ямахе можно тролить,
разница в расходе при малых переходах не катастрофическая но есть. старая яма 30 2т сновой с хондой 30 где то 20% .
я за яму без автомикса -не модно но надежно.
Транец на оби предельно низок с тяжолым моторм при сбросе газа придется убегать от своей же волны а то зальет .

1. Спасибо за информацию.
2. Имею в носу переделанный из блока плавучести отсек для хранения барахла (люк на палубе). Тент будет по любому.
3 Яма 25т2 с автомиксом румпельная без дистанции и эл.стартера.
4. Мотор, о котором вы говорите, называется 25BWCS. Может быть, действительно, рассмотреть его.

Сам являюсь владельцем Новосибовской Оби.
Обычная загрузка 2(1)+шмурдяк и бензин на 2 дня рыбалки.
Втроем в лодке уже не комфортно.
Скорость под Тох-18 35-38км\ч.
Не посоветовал бы грузить (сильно) носовой отсек, уж оч. она не любит носовую загрузку-резко падает скорость и ухудшается всхожесть на волну.
И последнее. если религия позволяет :-)) использовать 2-такта, то для этой лодки 18-20 это оптимум, а 30сил-неоправданный гемор. ИМХО
РыСы. У моей на шильде до 30 сил, снеси ее и можешь смело говорить что допустимо 30. -)) только зачем они нужны.

Spinner пробовал обь зич под тох 18 — 2 человека и груз на три дня ниедет! глиссирует медленно под тох 25 поехала. 30 л/с позволяяют порадовать семью покатушками на банане или просто на камере привязанной за лодкой.
Расход на тох 25 получился меньше чем на тох18!

Если в два лица, то 20 л.с. минимум. А вообще рекомендую 25 л.с. 2 Т, 56 кг для оби нормальный вес. Не слушайте тех, кто всем рекомендуют для тролинга 4 т моторы, можно тролить и на 2 Т, при желание, а перегружать транец весом и переплачивать деньги не вижу смысла, тем более 2Т порезвей.
На румпеле она ходит хорошо, но только в одно лицо, ну и неудобно, лодка заточена под дистанцию.
Если брать мотор с прицелом на дистанцию, то лучше уже заряженный, т.к. ставить дистанцию и эл. стартер стоит дороже, чем готовый мотор.
У меня Обяхя Зич, но на шильде 30 л.с. Поставил яму 30 с дистанцией, не пожалел. К концу обкатки два человека 50-52 км/ч, таха нет, за обороты не скажу. Ставить по максимуму мотор оправдано тем, что ходишь не на полных оборотах основное время, и даешь максимум кратковременно. И мотор работает в щадящем режиме, и бенз сильно не хавает.

Обь- Газисо 1973 г на шильде 30 л.с.
Мотор Хонда 30 с дистанцией и гидроподъемом.
Вес мотора около 70 кг.
На телеге просто идеальный вариант! Мотор только дорогой жаль.
Но если забыть о цене которую заплатил, то ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ!
Тролить+ Покатушки-лыжы ватрушки+дальние переходы для троих(бак 75 л Х расход 10,5 л.час Х крейсерская не макс. скорость 45 км/ч = 315 километров на одну заправку)
Все другие моторы упомянутые выше тоже очень хороши с этой лодкой. Я просто выбрал самый легкий из 4т 30 .
Тоха правда еще и инжекторная, но тяжелее и не знаю с нашим бензином инжектор из практики лучше или хуже карба.

Здравствуйте и спасибо всем ответившим!

правильные ли выводы я сделал из всего услышанного?:

1. Только дистанция?
2. 6А с регулятором хватит?
3. Транец лучше не перегружать мотором выше 60кг. Хотя у Смирнова Андрея висит 70кг + он позволяет себе допнагрузку транца в виде покатушек? Если так, то можно и 78кг Ямаху 25т4 повесить.

А давайте сделаем так: я перечислю 4 модели, которые плотно рассматриваю на сегодняшний день, а Вы проголосуете. Заранее прошу меня извинить за напряги)

Итак, на Обь1 (зич) при загрузке 2.5 чел + барахло Вы бы выбрали:

1. Ямаха 20т4 61 кг
Ссылка.
2. Хонда 20т4 49,5кг (БЕЗ МАШИНКИ. )
Ссылка.- engines/motory_srednej_moshhnosti_20-60ls/bf20d3_shsu_akcija/review-of-model.shtml
3. Ямаха 25т4 78 кг
Ссылка.
4. Ямаха 25т2, 56,5кг
Ссылка.

> 1. Можно ли остановиться в своем выборе на 20 силах (Хонда 46,5
> кг (румпель), Ямаха 56кг (румпель), 61(дистанция)? Нужна ли

В зависимости от планируемой нагрузки.
В принципе 20 на Обяху нормально, но есть особенности.
Определи поточнее, как, сколько народа и насколько далеко ездить планируешь. И планируешь ли мотор снимать.

В принципе 30 л.с. на обяхе решают вообще все проблемы, но нужно ли это конкретно тебе — неизвестно.

> 3. Рассматриваю вариант поездить первый год на румпеле, а ко
на румпеле на этой лодке ездить крайне неудобно — во-первых неудобно сидеть, во-вторых — ничего не видно впереди — только если снять стекло.
Цена мотора (особенно 4т) и дистанции несопоставима — ставь сразу мотор, к которому можно зацепить дистанцию. Сама рулежка стоит рблей 7-8, а вот переделка румпельного на дистанцию влетит тебе в такую же сумму за несколько маленьких финтифлюшек. Рекомендую брать мотор румпельный с возможностью цеплять дистанцию, обычно до 30 л.с. так и бывает.

> 4. Насколько ущербно румпельное управление на Оби-1 при наличии
> достаточно высокого стекла и рецесса? Решит ли проблему
> удлиннитель румпеля? Стекло демонтировать не планирую. Взади
> неплохой диван.
А ну вот собственно и ответ на вопрос номер 3. нехер заморачиваться с румпелем. наличие его просто желательно на случай поломки ду.

ps а, кстати. если бабла на импортную рулежку жалко, то на первое время (а можно и не на первое) можно примастрячить к мотору имеющуюся тросовую. на 20-30 л.с. ее вполне достаточно и с приделываением обычно проблем не возникает (хотя это конечно надо смотреть).

У меня правда не Обь-1, а Обь-М. Мотор Хонда-20. Пока румпельный, но все прибамбасы давно куплены для дистанции. Чаще всего мотор снимаю, плюс весной-осенью ставлю его иногда на надувашку, поэтому румпель отчасти мне подходит даже больше. Так вот, впечатления — самые положительные. Ездили и втроем с кучей вещей для недельного похода. Вполне выходит на глиссер, но конечно не летит. Примерно 26-27км/ч. Надо только винт поменять на грузовой. То же самое вчетвером с детём, если без вещей. Вдвоем-втроем просто на рыбалку — скорость порядка 34-36км/ч. Максимум, что удалось выжать на Оби — порядка сорока. Ватрушку тянет, но не играючи, да и бензина жрет много при этом. Да, собствно, и не очень это интересует меня. Короче, если лыжников не возить — то что надо (тем более первая Обь легче), если интересуют водные виды спорта — нужно больше. Пы.Сы. Обь М под румпелем очень удобна. ИМХО. если б не необходимость ездить в дождь.


ДмитрийЯ писал:

Если так, то можно и 78кг Ямаху 25т4
> повесить.

Вот дался вам вес Ямы 25 4т .И где вы его взяли?
F25AMHS

934156f7.jpgТип двигателя 4-тактный 2-цилиндровый рядный

Рекомендуемая высота транца, мм 423 мм

Мощность, л.с. / кВт 25 л.с. / 18.4 кВт/ 5500 об/мин

Число цилиндров 2

Рабочий объем, см3 498

Макс. число об/мин 5000-6000

Диаметр/ход поршня 65 x 75

Зажигание при помощи CDI-микрокомпьютера

Передаточное отношение 13:27 (2,08)

Положения переключателя передач вперед-нейтраль-назад

Тип топливной системы 1 карбюратор с насосом-ускорителем

Система управления румпель

Система генератора 80A (только обмотка, опционный выпрямитель, необходимый для зарядки аккумулюторной батареи)

Система регулировки дифферента ручной (8°,12°,16°,20°,24°)

Система охлаждения: жидкостная

А Хонда 20 по документам, действительно, 46.5. В одно лицо без особых проблем вешаю-снимаю-заношу в дом.

Ставил Хонду 20 на весы — чуть меньше 48 кг. Мотор был с маслом и винтом. Переношу, вешаю на лодку и снимаю с лодки без проблем.

Вот а Хонда 10 44 кг вместо 42кг.

Бери мотор HONDA BF30 SRTW и будет тебе счастье.

устриц я не пробовал по этому котлеты!
яма 25 2т эл. стартер дистанция+ румпель.
просто, надежно.
если вдруг придется менять комплект, мотор наиболее ликвидный.
АКБ не знаю? что пишут в инструкции? какая АКБ нужна для стартера?
Транец 70 кг выдержит, укрепите его и ватрушку тоже повезет.
НО на корму тогда не выходить — в статике зальет через транец.
на ходу можно будет перейти и на корму.

GRAND 360 писал:

> Вот а Хонда 10 44 кг вместо 42кг.
> Вот дался вам вес Ямы 25 4т .И где вы его взяли?F25AMHS

1. Про Хонду 10 я вообще ничего не говорил.
2. Про Ямаху 25т4 я говорил, имея в виду не румпельную безстартерную модель F25DMHS (возможно, ранее ее называли F25AMHS, Ссылка.,
а дистанционную F25DES, Ссылка.

Обе эти модели присутствуют в продаже у официалов, первая, судя по каталогам весит 77кг, вторая — 78кг.

Ямаха 25 4т весит столько сколько весит но не 78 кг.
Вот из каталога F25AES 65 кг,а это электростартер и Д/У ну плюс масло и винт.
Про Хонду 10 написал для статистики,чтобы было видно на сколько фирма вес в каталоге занижает.

GRAND 360
Хонда вес не занижает. Написано в мануале — сухой вес, а взвешиваем, когда в моторе еще масла + винт.

Я, кажется, понял в чем дело. По Хонде не знаю, а вот по Ямахе дело вот в чем. Открываю каталог 2008г. Там действительно фигурируют две модели 25т4: румпельная F25AMH — 62кг, и дистанционная F25AE — 65кг. Но вот в 2009г. модели уже совершенно другие F25DMH — 77кг, и F25DE — 78кг. Почему, за счет чего и, главное, зачем они это сделали — я не знаю. Но факт в том, что в продаже сейчас именно эти модели, серии «D».
Надеюсь, мы с Вами по этому вопросу спорить больше не будем)

У меня Обь с Х20 румпель+элетростартер. Комплект очень гармоничен. При моем росте 193см считаю, что на румпеле удобнее, чем на д/у (на этой лодке с родным стеклом).
Если позволяют финансы бери ТОЛЬКО 4Т мотор и никого не слушай!
Думаю д/у на 20-сильный мотор — лишняя трата денег, и потеря скорости из-за большей носовой загрузки, о чем выше писали.
Не знаю, как д\у на Ямахе, а вот недавно проехался на Х20 с д\у и тримом. Оказывается, трим на ходу, как в большинстве более мощных моторов, не работает. Срабатывает какая-то защита или блокировка. Выходит, он нужен только для подъема-опускания мотора в воду и из воды. На малых оборотах тоже работает. Но такой мотор и руками легко подымать. А вот регулировать дифферент на ходу не получится.
Так что, моё мнение: если 20 сил, то румпель, если 25, то лучше д\у. а еще лучше Х30 с д/у и тримом. Хоть и попадаешь на деньги, но зато потом получаешь глубокие и продолжительные оргазмы от эксплуатации комплекта.
p.s. Три человека(около100-110кг каждый)+столько груза, сколько помещается в кокпит с Х20 со штатным винтом выводит на глиссер и идет около 27-30 км/ч. Но желателен винт по-легче.
Удачи.

> Открываю каталог 2008г. Там действительно
> фигурируют две модели 25т4: румпельная F25AMH — 62кг, и
> дистанционная F25AE — 65кг. Но вот в 2009г. модели уже
> совершенно другие F25DMH — 77кг, и F25DE — 78кг. Почему, за
> счет чего и, главное, зачем они это сделали — я не знаю.

Сравнивая фотографии этих моторов, можно предположить,
что у F25D нога и редуктор от «сороковки». Очень похожи.
Видимо, экономят за счет унификации.

Иван
У F25D всунули третий мертвый (противовесный циллиндр) , так по крайней мере обьяснили продавцы.

> Иван
> У F25D всунули третий мертвый (противовесный циллиндр) , так по крайней мере обьяснили продавцы.

Угу, в очередной раз убеждаюсь в высокой квалификации продаванов.
Противовес был и у первой модели F25A.

А тут четко видно, что нога с сороковкой общая.

Дмитрий, у меня на Оби стояли Нептун, Хонды 2,3; 20; теперь 30 ка.
Под 30 кой конечно веселей всего, кроме того удобство гидроподьема, стартера. Но двадцатка на Обяхе — это свой кайф. Румпель нисколько не напрягает наращивать его не надо — управлять одно удовольствие! Мотор мобилен можно снять и использовать для других целей. Если убрать торчащий руль и поставить спиной к стеклу лавку, то посреди кокпита можно поляну накрывать. Да и всю паспортную загрузку этот мотор выводит на глиссирование. Если бюджет ограничен и нужна мобильность бери 20 ку. Поверь ущербным себя считать не будешь, а мысли о дистанции отпадут после двух-трех выходов.


Да, рост у меня 171 см и стекло мне не мешало.

> Иван
> У F25D всунули третий мертвый (противовесный циллиндр) , так по
> крайней мере обьяснили продавцы.

Ребята, в том-то все и дело, что F25DE у Ямахи 2х-цилиндровая. Что есть противовесный цилиндр? Каталог об этом умалчивает.

А то, что нога и редуктор от сороковки, я полагаю, это и «-» — вес, и «+» — надежность, повышенная прочность конструкции и т.д. Так-нет?


Уважаемый Владимир Иванович! Лодка-супер, вы в профиле — еще лучше (я про колорит, ну и ваще).
И сидеть-то на румпеле я готов, только стекло у меня процентов на 30% повыше и взади полноценный диван, сидеть на котором вполоборота сложно, да и неохота. Вот отсюда мысли о дистанции. А так-то проблем нет: вот он мотор, на мелклводье приподнял, травку убрал, да и денег на дистанцию сэкономил.

А лодочка у меня вот такая, запыленная только:


она же снаружи.

Всем привет! Имею обь1,х20 и тоху30. 4 и 2 такта соответственно,49 и 52 кг,носить моторы -легко.Самое главное не грузить лодку тяжелыми пайолами и доп.рундуками, важен разумный подход 2 чела+шмурдяк лодка переносит легко,тут тебе и глис и крейсер! Лодка Зич на шильде 30.

> Ребята, в том-то все и дело, что F25DE у Ямахи
> 2х-цилиндровая. Что есть противовесный цилиндр? Каталог об этом умалчивает.

Там третий кривошип и железная болванка вместо третьего поршня.
Давно известное решение.

> А то, что нога и редуктор от сороковки, я полагаю, это и «-» —
> вес, и «+» — надежность, повышенная прочность конструкции и т.д. Так-нет?

Нет, не так. На недостаток прочности и раньше никто не жаловался.
Зачем тогда еще прочнее? И почему на «сороковой» ноге остановились?
Надо было от 350-ки взять.

Дрянное решение, гнилая тенденция. Все меньше легких моторов.

> Румпель нисколько не напрягает наращивать его не надо —

Не могу согласиться.
Может быть 10 минут на румпеле и не особо чего (хотя даже при этом видимость фиговая, по протокам не поездишь — это однозначно), но я несколько раз ездил с н-23 по 40 км на румпеле — реально напрягает.

Что касаемо выбора 20/30 — я уже псал, что все зависит от планируемой загрузки. В принципе 20 при условии подбора наверняка выведет на глисс все что в обяху лезет (ее мощность сопоставима с н-23. а н-23 тащит с белым винтом ВСЁ). Но при полной загрузке с 20кой будет немножко тоскливо — 30-33 кмч. Но еще раз повторюсь — ехать будет.

И на мой взгляд 25ка — все таки отрезанный ломоть в плане апгрейда корыта. 30ка все основные совкорыта потащит, 25 — для них маловато.

Согласен с Лео, иные делают пайолы из 12 мм фанеры, из досок сундуки. ДмитрийЯ, небольшой кокпит обяхи лучше не занимать стационарными диванами, а практичнее подвижные сидения для двоих и если надо ставить третье. делаются ровные пайолы ( у меня во второй оби 1 из 6 мм фанеры, 5 шпангоутная лодка) свободно трансформируемый кокпит удобен, позволяя и менять развесовку при нужде и пересаживаться при рыбалке и ночевать. а парковые скамейки времен рождения лодки или осовремененные -сидухи от авто — позволяют комфортно находится в одном положении, и требуют для перевозки такого тюнинга ( как впрочем и стекло -парус у Дмиртия Я) как раз 30 сил. пяток из них и уходит на катание такого тюнинга. сам из-за веса пользую 15 сил о 2т, поэтому привык экономить на весе, но от этого не ущемляю себе комфорт, просто очень строго комплектую прибамбасы максимально облегчая их — ограничение мощи дисциплинирует. Дмитрий Я, когда определитесь с мощностью, поищите тему ремонт и модернизация оби 1 — там подробно о лодке Донского и других уважаемых обеводов в смысле обустройства лодки

Сугубо ИМХО. YAMAHA 25 BWCS (дефорс тридцатки, простой и неубиваемый) — и не париццо, легкий, мощность в номинале для лодки по паспорту и по планируемой загрузке, при правильно подобранном винте на глисс выплюнет довольно шустро, а там и в 2/3 газа комфортно и экономно поедет. Машинка и дистанция в комплекте, на рулевом не экономь,возьми покрепше и будет те щасссте ))
Пы.Сы. По мне — ватрушки-петрушки требуют и лодку и мотор посурьезней, но если все таки нада — транец укреплять даже под 25-кой, и при буксировке все лишнее из лодки «накнер»

Благодарю Юрия Юрьевича и всех откликнувшихся за дельные советы. Обязательно учту Ваш опыт и наработки. Надеюсь, со временем оказаться полезным и Вам. С уважением, Дмитрий.

Не могу согласиться.
Может быть 10 минут на румпеле и не особо чего (хотя даже при этом видимость фиговая, по протокам не поездишь — это однозначно), но я несколько раз ездил с н-23 по 40 км на румпеле — реально напрягает.

Ключевая фраза «с н-23» у Хонды фрикцион удобный усилие поворота регулируй как хочешь в общем очень удобно. На моей фотке как раз переход в 70 км. Легко и комфортно!

Донской писал:
Ключевая фраза «с н-23» у Хонды фрикцион удобный усилие поворота регулируй как хочешь в общем очень удобно. На моей фотке как раз переход в 70 км. Легко и комфортно!

Я несогласен, на своём комплекте день покатушек с семьёй под румпелем и вот уже твёрдое убеждение буду ставить дистанцию.
Рука болит и сводит мышцы через 2 часа, спина ломит и какой это отдых и кайф?
На обяшке под дистанцией такого и близко небыло!

Зингер, смотря как сидеть на румпеле. если на диване, то да, утомительно, а у меня поворотный стульчик ( из офисного) сижу в полоборота примерно по ходу. к тому же у мерка под пальцем фрикцион- зажал его и чуток пальцами свободно лежащей на румпеле рукой подправляешь, спина опирается на спинку креслица. конечно, дистанция в длином переходе удобнее, но на рыбалке при частых подходах к неглубоким берегам с подъемом-спуском мота бегать к корме , особо если там сидят те, кто не может за кэпа поработать тримом — мало удобно. тоже когда по узкостям нужно перейти на мелководный режим и обратно. имхо дистанция — это для покатушек, за исключением серьезного комплекта с дистанционным подъемом и прочим. только вот не пойму насчет фиговой видимости (Донской) — повидимому на румпеле со стеклом, но румпельному рыбаку стекло мешает по текм же причинам выхода -входа в лодку , возможности если вдвоем одному работать с палкой с носовой палубы( поставив туда из кокпита креслице). при дальних походах за сотню км стекло и тогда уже и дистанция может и необходима, но в европейский условиях — это для пляжных матрасников

только вот не пойму насчет фиговой видимости (Донской)

Я не писал о фиговой видимости, я как раз говорил что проблем с видимостью нет. А вот топикстартер какую то идиотскую тонировку на стекло притулил, которая на лодке, что козе баян. Она ему и будет портить видимость хоть на румпеле, хоть под дистанцией.


Согласен с Донским. На румпеле с оригинальным стеклом достаточно удобно и хорошо видно. На фото моя компоновка. Только сейчас висит Х20 (все никак фото не сделаю). Румпель длинный, все регулируется легким движением руки не глядя. Я еще немного румпель удлинил. На длинные переходы почти подмышкой держу его))). А удобство на дальних переходах зависит не от румпеля или д/у, а от хорошего кресла с обязательной спинкой.
p.s. Д\у — это конечно хорошо, но в этой лодке с румпелем кокпит получается более функциональный (кто-то про поляну в лодке уже писал. ). Ловили втроем, и не просто тролили, вполне комфортно.

> Я не писал о фиговой видимости, я как раз говорил что проблем с
> видимостью нет. А вот топикстартер какую то идиотскую тонировку

Это я писал про видимость и здесь тоже остаюсь при своем мнении — стекло сильно мешает.
Кстати, я забыл помянуть еще один момент — на волне когда рулишь сзади — вообще полный пiздец. Во-первых, не видно становится ВООБЩЕ НИЧЕГО, а во-вторых, если будешь сидеть так как Юрий Юрьевич рекомендует — шею свернешь нах.

Кстати, наши расхождения во мнениях вполне возможно определяются тем, что мы на разных реках. По небольшим речкам, где волны нет, оно может и нормально, но в условиях Волги — Обяха и румпель практически несовместимы.

Румпель — только если снять стекло да в этом случае лучше и рецесс вырезать.


Еще кокпит.


Место драйвера.


Вот, еще пару фото, по которым можно оценить удобство кокпита на румпельной Обяхе.


пассажиры уровнем комфорта довольны)))

Румпель — только если снять стекло да в этом случае лучше и рецесс вырезать.

Бред! Владимир, не говорите ерунды, ничего не надо резать и снимать. На волне сзади колбасит гораздо меньше, да и по волне Обяха идет достаточно прилично.

у меня переходы не более 100 км но проток тьма и меляки НИ НА ОДНОЙ лодке за румпелем комфорно мне не было (даже с удлинителем толком не встанешь, не присморишься, не прикуришь, не отвлечешься) через 1,5-2 часа или спина затечет (если сидение без спинки) или шея (если сидение со спинкой на поворотной основе), скорость больше 35 дует в уши больше 40 глаза слезятся, (конечно шапочка и очки это выход но нах надо) румпель выгоден только на 15 л/с и на 20 л/с при приличной загрузке, т.к. с носовй загрузкой лодка неедет.
Если 25-30 ТОЛЬКО ДИСТАНЦИЯ!


это конечно прикольно, но на румпеле вы будете выглядеть так,
а за стеклом можно сидеть в жилетке и кепке.

Хых, ну все как всегда, любой топик с конкретно заданным вопросом постепенно превращщаеццо в диспут апологетов двух каких нибудь «стилей кун-фу» )))
Добавлю еще свои пять копеечек: господа румпелисты, а у вас у кого нибудь ходовой тент есть? Вот вроде и на реке живу, и на довольно не маленькой, и лодков всяких много видал, но вот чо-то ниадной под тентом с румпелем.


по требованию Амока выкладываю фот


этот смешеной тент в основном от мороси и солнца. сейчас пользую большой пляжный зонт- еще смешщнее, но и еще эффективнее от солнца. правда на глисте надо складывать его. Я не в смысле спора аплогетов стиля, я не утверждаю, что лучше румпель. я говорю о рыбалке на лодке с интенсивной сменой мест, а не о семейной прогулке. для прогулки дистанция естесно лучше и комфортнее

Извините уважаемый, но если это ходовой тент.

Довожу до сведения всех поучавствовавших в обсуждении типа мотора и способа управления им, что только что проплатил заказ на новый 2х-тактый мотор с румпелем, электростартером и ДУ. Модель называется YAMAHA 25 BWCS. Многие называли эту модель, надеюсь она меня не разочарует. С нетерпением буду ждать навигации. Всем еще раз спасибо и удачи!


Извините уважаемый, но если это ходовой тент.

Чем не ходовой на ходу же фотка. А вообще на Обяху тентов не бывает, только колхоз. Я не ортодоксальный сторонник румпеля, но был конкретный вопрос топикстартера насколько ущербно управление румпелем на Оби. Я пробовал — на мой взгляд удобно и ничего не мешает. Хотя уже давно вот так!

— Извините уважаемый, но если это ходовой тент. — Амок, это не совсем ходовой, т.к. на ходу обычно не жарко. зато в отличии от тесной палатки под ним при несильном дожде или солнце ( актуально в наших краях) можно все таки как-то орудовать удилищем, что исключено под тентом в Вашем понимании. Жаль нет фотки под зонтом, еще удобнее- мигом крепится в любом из углов кокпита ( в зависимости от доминирующего направления солнца или дождя) и очень практично тролить, фидерасить, бросать поплавок, джиговать ( правда лишь одному). причем складывается не вынимая из креплений и особо не мешает км до 35 глистовать. Да, сейчас делают красивые и комфортабельные, но ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ тенты. Они имеют право на жизнь, но только для транспортировки экипажа или ночлега. для рыбалки они неприемлимы, разве лишь только на фидер одному через транец, да и то забросить проблематично. Кстаи , на солидных рыбацких катерах над верхней палубой используется теневой тент, подобный моему.
Радует, что топикстартер не просто завмутил тему, что бы попиз-ть, а сделал выбор практически. успехов, ДмитрийЯ!

ДмитрийЯ — отличный выбор ! Поздравляю!

ДмитрийЯ поздравляю! не модно — зато надежно. и без проблем с обслуживанием, а зап. части пусть Вам не потребуются ближайшие 25 лет.

Лучше бы четырехтактник взял. Будешь теперь надежную, простую и громыхающую вонючку слушать к томуже кастрированную 30 ку б хотя бы.
Хотя ты человек неискушенный, пойдет. Как говориться нежили богато нефиг и начинать!

amok
Поздно пришел с работы.
Ну вот мой тент, хожу под румпелем, очень душевно.

Этот же тент при рыбалке спиннингом.

Донской сердитый Вы!

Мож еще одумается! Правда она сердитая штука.


Донской, ИМХО, прав наполовину: если в том же весе — надо было на 30 -ку напрячься. а что 2т -правильно: резво, не тратить пару л.с. на катание лишнего веса, меньше осадка транцем что для рыбака важно. на 30 -25 2т нормально тролить можно. а на сэкономленный деньги бенза купить на сезон купить мона.
Алмаи, Ваш тент по моему принципу (или мой по Вашему) я отказался от загиба тента краями вниз для облегчения каркаса и уменьшения парусности, все равно этот загиб бесполезен. у Вас много опор — понятно что на резинке жестко не поставишь, которые явно мешают бросать. тролить и из под классического кабютного тента можно, у меня смысл — в махании палкой. У Вас смотрится конечно эстетичнее моего, но мала площадь ( даже на стоянке при слабом ветерке джождь затекать будет, и стоять под ним нельзя). У меня угловые опоры сделаны из металлических достаточно легких регулируемых (цангой?- просто крутишь одну трубку в другой) по длине палок для малярных кистей. не снимая тент я могу оперативно придать ему наклон в любую сторону. если дождливо, опустить до возможности только сидеть под ним и тогда сухо. хотя сквозняк . сделал такой товарищу на воронеж под х20. ( правда совсем примитивно без центральной перемычки )тут на фото первый его выезд, он его неправильно установил, высоко поднгяв передние стойки и опустив задние. Потом он понял и нашел оптимальное положение. пользовался пока не купил фишер с опти 90 — причем имея финансовую врозможность поставить любую конструкцию тента — предпочитал этот практичный примитив.

надо было на 30 -ку напрячься

А напрягаться бы и не пришлось — цена-то на 4000 больше. Только не зарегистровали бы мне новосибирскую ОБЬ с таким мотором ни в Казани, ни в Н.Новгороде. Узнавал, консультировался.
А 4х-тактный мотор. Как-нибудь потом в другой раз и на другую лодочку возьму. Типа когда «жить богато» начну)

а что в России так строго? у меня знакомец на самодельно тюненый прог без взяток зарегил яму 70 2т. в деревнях вообще лет пяток назад в приграничном с украиной регионе провели компанию по регистрации лодок — деревяшек и казанок — тепреь у кого появляется лодка просто мажут краской номер от пупа — -если спросят мол доки давно утеряны. и ставят на лодки что есть. я за почти 10 лет рыбалки лишь однажды встретил гимс. тем бболее в Вашем случае отдолжили колпак от 25 и зарегились ( мол доков на мотор нет, куплен привезенным из европы- пачкаем маслом чтоб не выглядел уж сильно вызывающе новым- и дело гимса доказать, что он краденый)

А что делать с табличкой с номером и моделью на корпусе? А строже действительно стало, как утверждают сами ГИМСовцы из вышеупомянутых регионов. Иначе при выборе 2х-тактника я конечно же взял 30-ку.

«а что 2т -правильно: резво, не тратить пару л.с. на катание лишнего веса, меньше осадка транцем что для рыбака важно. на 30 -25 2т нормально тролить можно. а на сэкономленный деньги бенза купить на сезон купить мона.»
Юрий Юрьевич, что касается разницы в цене согласен. можно и на два умеренных сезона бензин купить на эту разницу. А вот что пару сил тратиться на разницу в весе не согласен. Между 30 хондой и любым 30-ником 2т разница в весе менее 20 кг, Для вывода на глис 1л.сила — 25 кг, т.е. если и есть потеря, то она несущественна. Возможно только при первоначальном стартовом рывке. Ну а далее если главное «не притопить со светофора» при прочих равных условиях у 4т Хонды масса неоспоримых приемуществ. Только прошу давайте не начинать дискуссию между 2т и 4т. У двухтактников тоже есть свои плюсы.

Между Хондой 20 и Ямой 25 нет никакой разницы в цене. Даже Хонда на 180 рублей дешевле. Но разница в эксплуотации небо и земля.
Яма 25 двухтактная это то о чем мечтали наши деды когда колупались в Вихрях. Это тот же допотопный Вихорь только надежный. Но елы палы уже 21 век кончается!

> Между Хондой 20 и Ямой 25 нет никакой разницы в цене. Даже
> Хонда на 180 рублей дешевле. Но разница в эксплуотации небо и земля.

Надеюсь, ты не сомневаешься, что очень многие сочтут все эти доводы сущей ерундой.

Ну, я пробовал три разных четырехтактника на своих лодках.
Один был вообще мой, два других мог по результатам испытаний
выкупить значительно дешевле двухтактников аналогичной мощности.

Но не сделал этого, потому как для меня двухтактники обладают неоспоримыми преимуществами,
а четырехтактники — полный отстой, совершенно приземленные устройства.

> Между Хондой 20 и Ямой 25 нет никакой разницы в цене. Даже
> Хонда на 180 рублей дешевле.

То, что заказал я стоит со скидкой 99000, включает в себя ДУ, электростартер и румпель. Аналогичная Ямаха 20т4 со скидкой — 130000 (ДУ, э/ст, без румп), а Хонда 20т4 — 157000 (возможно, -10%, НО. с длинной ногой). Есть правда Хонда 20т4 (румпель, ручной стартер) за 114000 со скидкой. Но, выслушав большинство, я принял решение покупать наиболее полный комплект, а не достраивать его потом. Все цены привел крайние, на которые удалось выйти после долгих терок с официалами в Н.Новгороде и Казани. Возможно, где-то цены отличаются.

Иван писал: —
для меня двухтактники обладают неоспоримыми преимуществами,
а четырехтактники — полный отстой, совершенно приземленные устройства.

Иван твоя фраза теперь подходит и для тебя. правда слово доводы, мы вычеркиваем. цитирую:

Надеюсь, ты не сомневаешься, что очень многие сочтут все эти доводы сущей ерундой.

> Надеюсь, ты не сомневаешься, что очень многие сочтут все эти доводы сущей ерундой.

Переворачивать одну и ту же фразу не очень умно.
А четырехтактники ваши — все же полный отстой 😉

потому как для меня двухтактники обладают неоспоримыми преимуществами

ИГ, сочтут эти доводы ерундой кулики на своих болотах. Вот ты летишь по окияну ветер в лицо, выхлоп назад перелетел от материка к острову и здорово! А когда стоишь с утра на реке, на якорях на рыбалке, а кто нибудь на тарахтелке коптит вокруг тебя в поисках места или тролишь по ветру сам себя убивая. Нет двухтактник только на худой конец!

То, что заказал я стоит со скидкой 99000

Сработала технология 99999. Это же не пятизначно!

Иван, четырехтактный мотор это такой же шаг вперед как Автоматическая коробка по сравнению с МКПП. Может быть и в России в скором будущем введут экологический барьер для Ваших отстойных двухтактников. Хотя не надо, а то очень сократиться армия водномоторников. ЭТО ВСЕ ШУТКА.
Иван, если ты привык к одному типу двигателя, то уважай и чужие привычки. А то как американо-пендософил РОКОКОРТА ненавидит все «советское водномоторное» и влюблен в бассботы, так ты не любишь четырехтактники.
Сколько людей столько и мнений.

выбор верный — вода подтвердит, обь не та лодка на которой нужно блистать новейшими технологиями именно под надежные вихры она и проектировалась.
при низком транце и низком борте вес мотора имеет значение даже лишние 20 кг.
Черпануть воды снимая траву или срезая сети с винта при весе мотора 70 кг и 100 килограммовом «мотористе» реальная перспектива. Каждый раз махать веслами к берегу для совершения этой процедуры так всех рыб насмешите.

Смирнов Андрей писал:

> Сколько людей столько и мнений.

Да я-то как раз против этого не возражаю.

> Иван, четырехтактный мотор это такой же шаг вперед как
> Автоматическая коробка по сравнению с МКПП.

> Но разница в эксплуотации небо и земля.

Но мимо таких вот голословных фраз пройти не могу.
Считаю должным возразить.

> Но разница в эксплуотации небо и земля.

Но мимо таких вот голословных фраз пройти не могу.
Считаю должным возразить.

ИГ не надо педалировать эту фразу! Мне стыдно. Я знаю что эксплуАтация через А пишется.

cast писал Черпануть воды снимая траву или срезая сети с винта при весе мотора 70 кг и 100 килограммовом «мотористе» реальная перспектива. Каждый раз махать веслами к берегу для совершения этой процедуры так всех рыб насмешите.

Уважаемый, Хонда 70 кг + 75 литров полный стац.бензобак+ АКБ + я 95 кг при срезке сетей с винта вода даже в рецесс моей Оби не попадает, а если и попадет, то у меня рецесс полностью загерметизирован муфтами. Воды ни капли. Помпа отдыхает с момента установки.Один раз только сработала когда я специально ведро воды вылил для ее испытания. Все Ваши разговоры про Обь 1 только для двухтактных моторов безосновательны. 30 Хонда с гидроподъемом и дистанцией превращают ее в ОЧЕНЬ УДОБНУЮ И УНИВЕРСАЛЬНУЮ мотолодку. Что для дальняка, что для рыбалки, что для семейного отдыха. С дозаправкой у нас еще не просто, а 4т Хонда с расходом 10.5 л.час позволяет мне пройти свыше 315 км.( 75 литров б\б) В общем Лучшее Враг Хорошего. Лучшее естественно 4т Хонда.
Донской подтвердит если мне не верите.


Подтвеждаю.

Смирнов Андрей може вы правы но я сам «напустил» моного воды в лодку сев на перегородку рецесса и имея на транце вихрь М (25) под транцем бак, и ящик с инструментами и зап частями 20-25 кг (вихрь все таки ;о) волна была не больше 30 см, правда все дыры под троса и шланги были окрыты, а о помпе я тогда и не слышал — в лодке был один весил тогда всего 75 кг.

Смирнов Андрей, а какая максималка обь 1 с х30 в одно лицо с неполным баком? .— я еще прочему против тяжелых мотов на рыбацкой лодке: часто лолю удочкой по лопухам, кустам и т.п, где зачастую нужно подтянутся за травинку, кувшинку и тяжелывй комплект очень инерционен ( сезон удил с ямой 25 смк- скорость на переходе да, больше, но и для такой рыбалки уже заметна и нерция — ветер погнал, а остановится — надо уже веслом пугать ихтиофауну

> Модель называется YAMAHA 25 BWCS. Многие называли эту

Ну и нормально. Я тебе как-то не стал 2т мотор советовать, т.к. ты сразу спрашивал про 4т, но твой выбор — вполне нормальный. Может и имело смысл если 2т то 30ку брать, но и 25 вполне себе здоров твою лодку потянет.

Щас сторонники 4т поднимут хай, к гадалке не ходи :-))

Но ты не слушай, фигня все это. Какие-то плюсы у 4т конечно есть но есть и минусы, которые в диапазоне до 50 л.с. на мой взгляд нивелируют все плюсы.

юрий юрьевич писал:

> для рыбака важно. на 30 -25 2т нормально тролить можно. а на
> сэкономленный деньги бенза купить на сезон купить мона.

Не на пару. Расчеты (правда довольно приблизительные) показывают, что разница в цене окупается на бензине и масле моточасов за 400-500. Так что может и на пяток лет хватить :-)))

> воды в лодку сев на перегородку рецесса и имея на транце
> вихрь М (25) под транцем бак, и ящик с инструментами и зап

Подтверждаю, обь-1 с н-23, 60 л бенза в корме, ногу в транец, воду не пустил, но до этого оставалось где-то 3-4 см. Была бы волна — точно хлестнуло бы.

Тут еще дело в том, что на обяхe лучше грузить корму, да и бенз опять-таки всегда там, а его бывает много. Понятно, что если барахло попихать все в нос, то будь ты хоть 120 кг, корму не притопишь.

> Ну и нормально. Я тебе как-то не стал 2т мотор советовать, т.к.
> ты сразу спрашивал про 4т, но твой выбор — вполне нормальный.
> Может и имело смысл если 2т то 30ку брать, но и 25 вполне себе
> здоров твою лодку потянет.
>
> Щас сторонники 4т поднимут хай, к гадалке не ходи :-))
>
> Но ты не слушай, фигня все это. Какие-то плюсы у 4т конечно
> есть но есть и минусы, которые в диапазоне до 50 л.с. на мой
> взгляд нивелируют все плюсы.

Ваши слова надо понимать так: лучше естественно 4т Хонда, но и так пойдет.

Лучше или хуже — это понятия философские. И 4Т совершенно не «естественно», как Вы тут утверждаете, лучше, чем 2Т. Естественно здесь только одно — 4Т гораздо дороже. И это медицинский факт. Некоторая топливная экономичность 4Т вполне себе уравновешивается одной-двумя лишними канистрами на борту. Конечно, это касается сравнительно маломощных двигателей, где часовой расход даже у самых что ни на есть двухтактников не превышает 20 литров в час. А у четырехтактника было бы 15:) Ну просто писец, какая экономия! Ах да, про вонь забыл. Двухтактники ж воняют. А забыл, потому что у меня самого, как бы это сказать, двухтактник. И не воняет. Наверное, поэтому и забыл. А еще я забыл, что двухтактники глохнут при троллинге. А знаете, почему забыл? Потому что мой, засранец, не глохнет. Обидно:( У всех глохнет, а у меня нет.

И у меня почему то не глохнет и не воняет, и расход 25 литров на 135 км в 3\4 тапки, а на тролле вабче только нюхает, и траву с винта я снимаю вставая на транцевую доску, и мотор снимаю-навешиваю, в багажник гружу без опасения сорвать пупок.
А у 4-тактных наверно реакция горения в цилиндрах какая-то другая происходит, в результате которой из выхлопа Коко Шанель проистекает, или как минимум Шипр. -)))
И еще. мы оказывается и не знали, что нам в 21 век нельзя с нашими говномоторами и замшелыми мозгами, и рыбу мы ловим и не отпускаем, и живем своим умом, а не так как все (в пендосии).
Завтра же пойду в магазин, посмотрю на ценники (4-тактных). может отпустит. -))

Spinner
(((. и расход 25 литров на 135 км в 3\4 тапки)))
В режиме гонки (Санкт Петербург — Орешек — Санкт Петербург) на 141 км дистанции мотор Хонда 20 сьел в ПОЛНУЮ ТАПКУ 16 — 17 литров, т.е. на Вашу дистанцию 135 км 15 — 16 литров, против 25 литров в 3\4 газа. Вот и сравнивайте.

Тут бы еще хорошо огласить, на каких лодках и с какой загрузкой все это торжество четырехиактности происходило. А то получится как однажды на Покатушках году так в 2004-м. Там один умник «доказал» преймущество своего М25 над моей Y25 на основании того, что он на своем презервуаре 3.60 легко меня обходил. Правда, никак не хотел принимать в расчет, что разница в весе наших лодок была примерно 160 кг.

Автор: almai (—.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-12-09 04:44

Spinner
(((. и расход 25 литров на 135 км в 3\4 тапки)))
В режиме гонки (Санкт Петербург — Орешек — Санкт Петербург) на 141 км дистанции мотор Хонда 20 сьел в ПОЛНУЮ ТАПКУ 16 — 17 литров, т.е. на Вашу дистанцию 135 км 15 — 16 литров, против 25 литров в 3\4 газа. Вот и сравнивайте.
__________________________________________
А можно я посчитаю.
По Вашим трекам и видеороликам,Ваш кмплект движется со скоростью 56км/ч. Делим 141км на 56км/ч получаем 2,5 часа в пути.Теперь 17 литров делим на 2,5ч и получаем 6,8литров в час.
У меня Т18 2т-максимальный 8,5 (по-паспорту,а в реалии меньше).
Если мой мотор поставить на более скоростную лодку,чем у Вас,то на том же бензе она уедет дальше,и можно будет заявлять,что 2т экономичней 4т.О как!
На то же расстояние на обычной пвхашке 360 размера,у Х20 ушлобы 20-21л.

almai
Так,что для того,чтобы почуствовать ещё одну 10литровую канистру на борту супротив 4т,мне нужно за раз проходить аж 300км пути.
О каких дополнительных канистрАХ идёт речь?

Опять это рубилово началось между 2т и 4т. Что кому нравиться, тот то и хвалит с аргументацией и рекламными текстами.
Мне лень разбавлять бензин маслом.
Мой прицеп и Обь на 70 кг веса мотора не жалуются.
Новая 4т Хонда 30 универсальный мотор, троллинг-покатушки и т.п.
Цена. Кто понимает реальные преимущества, а не понты, тот заплатит.
Троллинг на двухтактнике возможен и практикуется. Но кто сказал, что это очень хорошо. За не имением лучшего.
Всем удачи и Всех с наступающим Новым годом!

Смирнов Андрей
Мне лень разбавлять бензин маслом.
______________________________
А мне лень менять масляный филтр и искать каждый раз где прогреть движок перед сменой масла,а таскать так ваааще и переплачивать тоже лень.

==Троллинг на двухтактнике возможен и практикуется. Но кто сказал, что это очень хорошо. За не имением лучшего. ==

А кто сказал,что лучше на 4т.Вы можете погонять машину на хлостых и малых оборотах много часов,а потом выкрутить свечи и посмотреть состояние их и ГБЦ.Уверяю,если разбираетесь в технике и любите ваш мотор,то желание троллить часами отпадёт само собой.
Ну,а дым у двухтактника,это как вонючая добавка к газу,предупреждающая об опасности для здоровья.Так-что нюхать приходится по любому,только на 2т быстрей уйдёшь на другой маршрут,а на 4т будешь продолжать вдыхать РАК и всякую другую пакость.
Как кто-то из владельцев 4т писал,что голова после тролла на 4т не болит,а после 2т расскалывается от дыма.Так вот болит она обычно от переизбытка кислорода у городских жителей,а если отдыхать с выхлопной трубой у носа,то всё в порядке,чуствуют себя,как дома.

\\\\А мне лень менять масляный филтр и искать каждый раз где прогреть движок перед сменой масла,а таскать так ваааще и переплачивать тоже лень.\\\\
+100
А еще и ремень ГРМ, и масло с фильтром, и бензин искать не бодяжный, да еще и 95й, а хранить где-то в гараже ващще напряг, потому что снять- одеть каждый раз неподъемно, а разницу в цене я лучше на что нить другое потрачу, на эхолот, навигатор, снасти-хватит на все это и еще останется. -))

Spinner
Ремень ГРМ менять надо будет лет через 10 — 15, фильтр — один раз в конце сезона, при консервации мотора. Бензин лью тот же, что и в машину. и не парюсь. Снять — одеть проблемы нет никакой — 46 кг — не вес (кстати 2х тактники этой же мощности потяжелее будут).
Ну а разница в цене — навесте на 2х тактник все приблуды, что есть на Хонде (контроль и защита от перегрева, контроль (ограничитель) предельных оборотов, готовый выход 12В постоянного тока (последний для Ямахи без установки стОит 9 тыр)) и сразу разница в цене сползет к мизеру. Эта логика подходит, когда сравниваешь нормальную иномарку и жигуль (или москвич) — ведь едет же, а как — это вопрос. Для меня комфорт и тишина на отдыхе важнее «сэкономленных» денег.

> Ваши слова надо понимать так: лучше естественно 4т Хонда, но
> и так пойдет.

Нет, это надо понимать так, что я считаю 2т в этом размере лучше, но решил не ввязываться в сто раз уже пройденную полемику. Почему и ответил на конкретные вопросы топикстартера в вопросе выбора между двумя 4т моторами.

> литров, т.е. на Вашу дистанцию 135 км 15 — 16 литров, против 25
> литров в 3\4 газа. Вот и сравнивайте.

Мы уже проходили эту сказку, но веры в нее один хрен нету.
При этом вот уже противоречия в показаниях пошли. Раньше ты говорил, я хорошо помню,что это счастье было в 2/3 газа.

vinnolodochnick
///Раньше ты говорил, я хорошо помню,что это счастье было в 2/3 газа.|||
Интересная мысль.. Выходить на гонку, чтоб идти в 2\3 газа?
Была тема о походе на НВ , что интересно путевой расход от открытия дросселя меняется не много. Примерно 11 — 15 литров на 100 км пробега в зависимости от загрузки лодки и погодных условий.

Эта логика подходит, когда сравниваешь нормальную иномарку и жигуль (или москвич) — ведь едет же, а как — это вопрос. Для меня комфорт и тишина на отдыхе важнее «сэкономленных» денег.

Для меня комфорт и тишина на отдыхе важнее «сэкономленных» денег.
——————————————
Ходи на электро моторе или вёслах.И тихо и экологично и экономично.А так-пустозвонство.4т от средних и выше оборотов шумит не меньше 2т.А на малых и 2т тихо работает,покрайней мере звук не мешает отдыху.


Я на с экономленные деньги м/у 2т и 4т купил много чего и+электро мотор,который может так тихо и так медленно и через всякую траву и экономично и экологично и. очень хорошо.

для Spinnera
Я очень по-доброму завидую владельцам 2т моторов!
У них есть время(!) и силы снимать и ставить на транец лодки своих любимых 2 т младенцев, таская и баюкая, смердящих и тарахтящих уродцев. Они так любят свои моторы, что постоянно хотят носить их на руках!
Фаркоп, телега, нераздельный комплект лодка+мотор наверно не для них.
Как приятно все время взвешивать на своих руках любимого!
— БЕНЗИН для Хонды — АИ- 92 (кто не знает)
— Вам наверно и у машины масляный фильтр заменить проблема?
— ГРМ-10 лет тоже проблема.?
— Лучше один раз сменить масло, чем весь сезон бодяжить вонючку для прожорливого и тарахтящего механизма.
У нас муромских деревенских жителей кислорода много, мы к нему привыкли и голова не болит. Очень ценим тишину и природу.
Да и трудолюбивые мы, денег хватает и на 4 т. и на эхолоты и на прочее.
А кроить из блохи голенище, ради пресловутой экономии ДВУХТАКТНОГО существования, да еще и расхваливать недостатки как достоинства. Бред.
Всех с наступающим новым годом четырехтактных моторов!

DIZEL «Я на с экономленные деньги м/у 2т и 4т купил много чего и+электро мотор,который может так тихо и так медленно и через всякую траву и экономично и экологично и. очень хорошо.»

По поводу экономии я уже «про блоху и голенище говорил».
Тролим все же на электро моторе ЗАБАВНО! Ведь на любимом ДВУХТАКТНИКЕ это ТАК УДОБНО!

У вас наверно и АКБ мощная и можете себе позволить многочасовой троллинг на электромоторе? НЕ СМЕШИТЕ.
ПВХ с транцевыми колесиками, значит нет прицепа, а значит все надо еще и разобрать и снять — вот придумали себе работенку вместо отдыха.
И все же,Братья водномоторники, ВСЕМ Удачи и счастья в НОВОМ ГОДУ!

» Ходи на электро моторе или вёслах.И тихо и экологично и экономично.А так-пустозвонство.4т от средних и выше оборотов шумит не меньше 2т.А на малых и 2т тихо работает,покрайней мере звук не мешает отдыху.»

Уважаемый Дизель, когда я походил на своем первом четырехтактнике Мерк 50 л.с(четырехцилиндровый) и на полном(газу) смог разговаривать не повышая голоса в кокпите и слушать музон, тролить вообще не слыша ничего кроме птичек и шелеста воды при экономии горючки. То я понял, что ВСЯ ДВУХТАКТНАЯ БРЕДЯТИНА в пользу тех кто еще не купил четырех тактный мотор.
Все Водномоторники деляться на ДВЕ группы на тех кто пользует четырехтактник и тех кто в тайне о нем мечтает! Все остальное разговоры. БЛА-БЛА.

С наступающим Новым годом! Годом новых возможностей и исполнения мечты и всех водномоторных желаний!

Автор: Смирнов Андрей (—.speedyline.ru)
Дата: 28-12-09 23:10

DIZEL «Я на с экономленные деньги м/у 2т и 4т купил много чего и+электро мотор,который может так тихо и так медленно и через всякую траву и экономично и экологично и. очень хорошо.»

По поводу экономии я уже «про блоху и голенище говорил».
Тролим все же на электро моторе ЗАБАВНО! Ведь на любимом ДВУХТАКТНИКЕ это ТАК УДОБНО!
__________________________________________
Ну во-первых троллю на Т18,а электро мотор нужен для овесного блеснения на судака,для облавливания на спининг жабовников,как якорь на течении для быстрого облова мест.
Это,так для тех кто в рыбалке мало,что понимает или пользуется только каким-то одним видом лова,ибо ничего другого не умеет или не может по месту жительсва.Читай внимательно,что я написал выше и многое станет понятно.

У вас наверно и АКБ мощная и можете себе позволить многочасовой троллинг на электромоторе? НЕ СМЕШИТЕ.
—————————————————————————
Нет,всего 100а/ч,а у друга тот же набор и акб 65/а/ч.

ПВХ с транцевыми колесиками, значит нет прицепа, а значит все надо еще и разобрать и снять — вот придумали себе работенку вместо отдыха.
———————————————
Уже наверно полфорума знает,что вожу на прицепе.
А зачем транцевые колёса и прицеп-только рыболов однодневка не поймёт и тот у которого всегда есть бетонный слип.

Вобщем насмешили глупостями перед новым годом!С праздничком!

Ну во-первых троллю на Т18,а электро мотор нужен для овесного блеснения на судака,для облавливания на спининг жабовников,как якорь на течении для быстрого облова мест.
Это,так для тех кто в рыбалке мало,что понимает или пользуется только каким-то одним видом лова,ибо ничего другого не умеет или не может по месту жительсва.Читай внимательно,что я написал выше и многое станет понятно.
Послушай дизелек, ты тут не первый мастер отвесного блеснения и и разговор о двухтактнике! А не о твоем электромоторе. Думаешь ты один спец по жабовникам?
Не уводи разговор в сторону и не передергивай по поводу слипа и однодневных рыбаков. Тоха 18 хороший мотор никто не спорит.
Четырех тактники правда лучше. Но это познается в сранении или при способности отдельных индивидумов признать очевидные вещи. А то насмешите вторую половину форума.

Смирнов Андрей: У них есть время(!) и силы снимать и ставить на транец лодки своих любимых 2 т младенцев, таская и баюкая, смердящих и тарахтящих уродцев. Они так любят свои моторы, что постоянно хотят носить их на руках! ——- Не смешивайте все в одну кучу. Есть ситуации требующие ежедневной установки-сняти мота на лодку ( у меня так по крайней мере) и не всеми применима система с хранением и эксплуатацией лодки с помощью трейлера. Это требует в частности: гаража для хранения лодки с трейлером, ( сколько стоит дополнительный гараж? открытая стоянка — полумера да и тоже недешева), достаточно мощного высокопроходимого автомобиля (те у кого есть средства на такой — могут купить и экзотическую инолодку и любой мотор именно для нее), стоимость телеги ( можно конечно и на хозприцепе возить, но тогда та же проблема с весом мота остаентся, ведь не будешь грузить на хозприцеп вручную два центнера. да и разница в стоимости. Поэтому спор в данном случае о тактности без учета условий эксплуатаации безсмысленен. Поскольку каждый из нас в случае снятий-постановок мотов ограничен примерно равным весом, для таких юзеров 2т однозначно лучше. Лично по этим причинам мне не нужен 4т ( который я мог бы иметь по финансам сил до 30, хотя конечно хочется 30 сил, но возраст. )

——Да и трудолюбивые мы, денег хватает и на 4 т. и на эхолоты и на прочее.—— если Вас не лимитирует ценовой фактор, то почему Вы не владеете Бустером или Крафтом со 100 силкой ( для компромисса например с оптимаксом 90 — это симбиоз 4 т и 2т)?

Все Водномоторники деляться на ДВЕ группы на тех кто пользует четырехтактник и тех кто в тайне о нем мечтает! Все остальное разговоры. БЛА-БЛА.

Также, как автомобилисты и коробка автомат.

Смирнов Андрей писал:

> Уважаемый Дизель, когда я походил на своем первом
> четырехтактнике Мерк 50 л.с(четырехцилиндровый) и на
> полном(газу) смог разговаривать не повышая
> голоса в кокпите и слушать музон

ЧЕТЫРЕХТАКТНАЯ БРЕДЯТИНА.
А ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЫМ, ТО ПРОСТО ВРАНЬЕ.

> Все Водномоторники деляться на ДВЕ группы на тех кто пользует
> четырехтактник и тех кто в тайне о нем мечтает! Все остальное
> разговоры. БЛА-БЛА.
>
> Также, как автомобилисты и коробка автомат.

Кхм. А ты и вправду считаешь, что все автомобилисты только и мечтают о коробке-автомате?
Родствнников в Албании нету часом?

» Да и трудолюбивые мы, денег хватает и на 4 т. и на эхолоты и на прочее.—— если Вас не лимитирует ценовой фактор, то почему Вы не владеете Бустером или Крафтом со 100 силкой ( для компромисса например с оптимаксом 90 — это симбиоз 4 т и 2т)?

Уважаемый, Юрий Юрьевич! Вам как и мне любителю Обянки известны ее отличные качества — это удобство ловли и в отвес и в жабовнике и в мелководном затоне и возможность зайти в мелкую речушку. Поэтому большой катер мне пока не нужен. Хотя подумываю о комплекте Сильвер Фокс с новой 2010 года 60 сильной Хондой, которая появиться в продаже в новом году.
Это мечта имеется.Стоимость реализации мечты чуть более 800 тысяч.
Обянка позволяет многое, чего нельзя на большоим катере.
Ну а про запас есть еще Мста-Н Кастрюлька- картоп в 47 кг с 5 сильной Хондой. Так и планирую иметь флотилию по итогам в три плавсредства. Мста+ Обь + Фокс Хонда5 Хонда 30, Хонда 60.
Но есть желание еще купить для Мсты Сузу-15 4т. Но думаю и хочу спросить Вашего совета, если хвалите Тох 18 может быть лучше его? Хоть это и измена 4-х тактной религии.))))

Виннолодочник, ты спился, что ли или на 50 сильном 4т никогда не ездил, чтобы меня во вранье обвинять?
» А ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЫМ, ТО ПРОСТО ВРАНЬЕ.»

В Албании нет. Я ПРАВДА так считаю. Занимался автобизнесом много лет. Современные автоматы ВСЕМ лучше механики.
А кто не мечтает иметь автомат, тот просто никогда не ездил с ним( Ушленочные варианты не считаю)

Донской
Я тоже просто делился опытом для тех,кто не знает не умеет или не может по тем или иным причинам(Не для Смирнова-он всё знает и умеет).Меня тоже многому учили и я им благодарен за науку.
А уменьшительно-ласкательные формы обращений,пусть прибережёт для других,я с ним детей не крестил.

Смирнов Андрей, Вы ошиблись, тох 18 2т я никогда не юзал, но много их вижу. шумные, визжат по сравнению с 15 2т и 30 2т и тем более не так приятен звук как у басовитых 4т, да звук у них такой солидный. На Ваш картоп ( я правильно понял: это дюралька в 3 м или в 3,50м — причем изготовитель вероятно не в ладах с безопасностью, разрешая вешать на них, значит и на 3 метровку, 20 сил. я под м15 с винтом 11 д на вельб36 с трудом устраняю дельфин, не мог устранить с м20 2т. а на 3метрах 20 сил без дельфина — это только если вдвоем) если изменять 4т , то вероятно, я бы взял на мсту тох 9,8. интересный моторчег, в начале осени прикупил поиграться, но на оби и в36 после 15 2т сил грустновато.( хотя в удовольствие его стаивть снимать и кормить). а 15 4т сузу на транец — потеря малой осадки, инерционность легкой рыбацкой лодочки. а с т9,8 в одно лицо км 34 пойдет ( а если и винтик подобрать для одного, может и более . тролить на нем из-за его относительной маломощности очень пристойно, на обяхе приходилось даже при тролле газ добавлять как на мотовеслах) в итоге 45 кил + 27 = 85 кил с бензом — очень славно! да и моторчик очень ликвидный — я свой через пару месяцев успешно продал ( опять таки пресловутая гонка вооружений идет в сторону увеличения, хотя мне пора задуматься об изменении ее направления)

юрий юрьевич
тох 18 2т я никогда не юзал, но много их вижу. шумные, визжат по сравнению с 15 2т и 30 2т
=================
Орёт он,только тогда,когда перекрут,а так звук даже очень приятный.У м15 звук напоминает мопед,у Я15 басовитый, у Т18 японского мотоцикла ,а вот С15 действительно самый шумный.Но,чтобы прям визжали,хм.

Уважаемый Дизель простите, что назвал Вас дизельком! Правда простите. Но Вы дружище с которым я правда не крестил детишек. так бравируете своим невероятным рыболовным опытом априори считая всех остальных в данном случае меня неопытным лопушком, что заслуживаете такогоже обращения и с Вами.
Я тоже как и вы рыбачу на реке: тролю против течения, потом сплавляюсь по течению облавливая интересные места в отвес и так далее. Применение электромотора при ловле в отвес замечательная идея и опыт, но он не нов для практики.
За Учебу с Вашей стороны благодарю. Может по примеру Сабонеева и Вам книжечку написать? Не обижайтесь на новичка рыболова Вы ведь самый успешный и опытный. Вам не пристало обрашать внимание на других рыболовчиков вы ведь не любите уменьшительно ласкательные суффиксы.

Юрий Юрьевич, спасибо, очень ценное замечание. На 3.5 мх 1.35 ширины Гимс разрешил 20 л.с. Но мотор для этой лодки действительно тяжеловат и таскать хоть я крепкий мужик. когда нибудь наскучит. Поэтому пятнвшка 4т в 43 кг и привлекла мое внимание. Под пятеркой действительно на глис только в одно лицо.
Вдвоем не тянет. Суза 4т самая легкая из пятнашек 4т, поэтому я ее и присматриваю. И еще корпус лодки Амг 1 мм, поэтому и легкая при достаточных размерениях, но с пятеркой Хонды идет вибрация — одноцилиндровый мотор, увы. И у двух тактника тоже вибрация еще та. У сузы 15 4т одна из самых низких вибраций при работе.
9.8 2 т возьму у друга попробую. Но не уверен в что будет лучше чем 4 т.При применеии удлинненого румпеля при весе мотора 43 кг осадка лодки изменится незначительно. Как вы думаете Юрий Юрьевич?

Смирнов Андрей писал:

> Виннолодочник, ты спился, что ли или на 50 сильном 4т никогда
> не ездил, чтобы меня во вранье обвинять?
> » А ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЫМ, ТО ПРОСТО ВРАНЬЕ.»

Не спился, не дождетесь.
А в чем тебя еще обвинять, если то, что ты пишешь, мягко говоря, не соответствует действительности?
На мерке-50 4т и вправду не ездил, не буду говорить. А вот на Хонде-50 была возможность прокатиться. И принципиального отличия от свего нынешнего Тох-50 2т на газу больше половины я не обнаружил. Точно так же, как не обнаружил принципиальной разницы между 2т эвинрудом-90 и 4т хондой-115. Да, разницу можно заметить, и я этого никогда не отрицал в аналогичных спорах, но это на грани чувствительности. Но музон ты не послушаешь в лодке, как ни крути, если у тебя не 200 ватт мощи. Или лодка не 6-7 метров, чтобы до мотора было уже далеко. Или может быть к словам про музон надо добавить «в закрытой носовой каюте»?

По ходу 4т моторы еще дополнительно оборудуют психотронным генератором. После часа езды владельцы начинают их обожествлять. Аватара ептыть. :-)))))

Смирнов Андрей
Извинения принимаются.Беру и свои слова обратно.
А ирония. С лёгким паром:-)))

Уважаемый Виннолодочник, правда не вру.
На не очень хорошей лодке Прог2м( сечас продал товарищу , мотор на Сарепту)) Мерк 4т 50 л.с Ямаховская 4-х цилиндровая голова (мотор бельгийской сборки)/
Магнитолла JVS прекрасно сопровождала итальянским музоном покатушки на ватрушке. Правда очень тихо работал этот мотор.
Зачем мне врать, это ведь легко проверить.

Блин, Парни! Весело тут у вас! Не ожидал, что мой первый робко заданный вопрос поимеет столько шуму и отклику! В любом случае,ответ на свой вопрос я получил, решение принял — дальше опыт покажет. Для новичка надеюсь, что не разочаруюсь! Не ругайтесь, Новый год на носу! Берегите себя и друг друга.)))))

Да что верно, то верно- ВЕСЕЛО!
Давненько не ругались видать заскучали или зима так действует!
ДмитрийЯ
Модель называется YAMAHA 25 BWCS-не плохой выбор.
Посмотрел параметры 25ки и моей 30ки (Y30HWCS) и не чего не понял, всё одно и тоже только лошадки разные.
А по поводу Хонды — может конечно к лодочным моторам это не относится, хотя сомневаюсь.
Так вот по долгу службы столкнулся с Хондой ЦРВ 2005г.в. у которой зазоры в кольцах оказались аж 4мм — ужас.
Ну по поводу авто, чем свежее, тем качество хуже и хуже.

Двухтактность или Четырехтактность-какая разница. это кому что нравится.

\\\\\\Автор: Донской (213.27.109.—)
Дата: 28-12-09 23:16

Предлагаю добавить в словарь водномоторника:

Смерд — двухтактный ПЛМ.\\\\\\\

Плохо, когда на форуме единомышленников появляется вот такая БЕСТАКТНОСТЬ.

У кого то еще хватило ТАКТА извиниться, а ТУТ.

На самом деле у всех разные задачи (знаю некоторых лодка не выезжает с базы — но она есть).
Разные возможности и разный подход.
А х. мерятся, дети в детском саду и то что поумней в сторонке стоят.
Я например свой 2т брал по принципу, что угодно только поменять Нептуна,предложили бы 4т за приемлемую цену, взял бы 4т.(2т с восьми моточасами брал на 25% дешевле)
А в магазине брать принципиально и не думал.
Если в год удаётся наездить 50 часов и так хорошо — вырвался на природу уже праздник.

Вдруг подумалось: если бы четырехтактники при всех их недостатках стоили ДЕШЕВЛЕ двухтактников,
как минимум половина их нынешних владельцев даже и не подумала бы их покупать.
Ну, типа, зачем покупать такой дешевый галстук, когда через дорогу есть дороже 😉

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *